www.elektronik.si

[jerny]

Doma smo nabavili trifazni dizelski generator z elektro štarterjem moči 5kw. Zadevo bi radi priključili na električno omrežjev hiši. Kako bi se dalo najlažje izvesti da bi se generator zagnav v primeru da zmanjka elektrike recimo po 10tih minutah. Ter kako zaščititi ko bi napetost prišla nazaj, da ne bi prišlo do kakšnega poka. Prosim za kakšen predlog kako bi to naredil?

Lp jernej

[Silvo]

Tega ne smeš početi! Za pomožno/ zasilno razsvetlavo moraš imeti lastno instalacijo, ki MORA biti galvansko ločena od javnega omrežja. Si predstavljaš kaj se bi zgodilo, da bi v primeru izpada ali izklopa "poslal" ti električno napetost nazaj v omrežje?

[psevdonim]

[Silvo]

[malci]

Ja galvansko ločeno že, a to je lahko z kontaktorjem.

Itak z 5kw agregatom ne boš napajal celih vasi (po nizkinapetosti do trafo postaje in dalje preko visoke napetosti do RTP....) in bi se agregat zagotovo sesedel ob morebitnem takem poizkusu.

Izvedljivo je z časovnimi releji in z 1x kontaktor za omrežje, 1x kontaktor za agregat, ter 1x kontaktor- rele za štarter. Vklaplja bi jh s časovnim zamikom (časovni rele) in z blokado enega z drugim (preprečiti sočasni vklop). Nimam pa ideje , kako vklopiti zaporo zraka ob mrzlem zagonu ("zaugh").

A mislim, da bi to logiko lažje in ceneje izpelajl s pomočjo kakšnega majhnega mikrokontrolerja in z enostavnim programom (npr atmega16)

lp
uroš

[sebaveh]

Če ne bi pravi čas odklopil generatorja, ko bi elektrika prišla nazaj po daljnovodu, in ne bi ujel sinhronizacije, potem bi že bilo možno da njegov stator na agregatu postane rotor.

Jaz bi razmišljal o kontaktorjih, po možnosti solid state. In to tako, da bi jih vezal v preklopno (menjalno) vezavo, ali pa v navadno, z blokado sočasnega vklopa.
Napetost iz omrežja bi šla preko kontaktorja v hišne porabnike. To napetost bi meril, in v trenutku izpada omrežja, bi odklopil omrežje in priklopil agregat. Ko bi omrežje "prišlo nazaj", bi ustavil in odklopil agregat in preklopil nazaj na obrežje. Vezje ki bi ti to zaznavalo, pa bi moralo nekako delovati ali na baterije, ali pa celo mehansko. Sicer bi se tu prekinitev elektrike za hišo zgodila dvakrat, ker pač omrežje in agregat ne bi delovala istočasno, ampak s tem bi se dalo živet.

EDIT: so že prehiteli moj koncept v trenutku pisanja

[jerny]

Silvo ne razumem čisto, zakaj bi mogla biti posebej inštalacija, saj če čisto prekinem vse tri faze iz dovoda elektrike v hišo ter nekako priklopim na našo omrežje v hiši agregat, bi to moralo nekako po moji logiki delovati.
Razmišljal sem tudi že o ročnem preklaplanju, tako da bi pač ob primeru izpada sam preklopil neko stikalo ter zagnal agregat.

[lojzek]

Psevdonim ti je podal osnovno idejo s stikali. Najprej ločiš distribucijsko omrežje od hiše, nato pa na hišo priklopiš agregat. To lahko narediš s stikali ali pa s kontaktorji.
Edino nujno je, da agregat in omrežje nista nikoli združena.
Ta stikala ali kontaktorji so lahko tudi blizu tvoje omarice z varovalkami, tako da Elektro s tem nima nobenega dela.
Če sam ne veš točno, kako bi to izvedel (to pomeni, da principa ne zastopiš povsem), je pa najbolje, da vprašaš nekega pravega štromarja v tvoji bližini. Ne samo preko neta.

[Silvo]

[zoran]

Res je. Tako kot je napisal Silvo. V tisti firmo smo pred davnimi leti postavili cca 50kW diesel agregat za napajanje varnostne razsvetljave (služi za označevanje izhodnih poti iz hale). Inštalacija te razsvetljave je popolnoma ločena od ostale inštalacile in tudi posebej OZNAČENA.
Samo krmiljenje agregata, pa je izvedeno tako, da kontrolira prisotnost napetosti iz omrežja. Dokler je le-ta prisotna, agregat miruje. Ko ta napetost pade, se agregat avtomatsko vklopi. Pri povrnitvi napetosti iz omrežja pa agregat še določen čas deluje (napaja razsvetljavo), nato pa izklopi napajanje, sam agregat pa še obratuje (če v tem času zopet pride do izpada, samo vklopi napajanje, če pa je vse normalno pa se ustavi).
Problem napajanja celotne inštalacije v hiši iz agregata je v tem, da bo agregat napajal VSE kar je na omrežju (tudi izven hiše - sosede. itd... in v tem primeru bo agregat deloval kot elektrana, kar pa ne bo prenesel. lahko pa zaradi dvojnega napajanje pride tudi do smrtnih žrtev), če ne bo inštalacija v hiši ločena od omrežja. Mislim, da je vgradnja avtomatike, ki bo nadzirala stanje omrežja za domače potrebe predraga in ostane le ročni poseg. Stikala oz. kontaktorji za ločitev inštalacije morajo pogojevati delovanje agregata.
Še vedno pa mora biti možnost zaznave napetosti iz omrežja, kar pa tudi pomeni, da je ločitev za merilnim mestom.

[psevdonim]

[jerny]

Torej bi bilo zadevo najlažje izvesti z 1-0-2 stikalom. In sicer vse na ročni način. Torej bi tisto stikalo fizično ločilo dovod elektrike ter omrežje v hiši. Moral bi samo še vezati nekakšen indikator da bi vedel da se je napetost zopet vrnila.
Kako pa se bi imenovalo takšno stikalo da bi lahko naenkrat prikinil vse tudi nulo.

[napetost]

Kot so ti že drugi napisali.
Za glavnimi varovalkami in pred fid stikalom vgradiš štiripolno izbirno stikalo ( preklapljaš L1,L2,L3 in N).
Omrežje- izklop- Agregat. Pa ne more biti nič narobe. Pazi samo na to da boš imel agregat dobro ozemljen, da ob okvari kakšnega aparata ne bo kakšne katastrofe. To je enostavnejša varianta.
Druga varianta pa sta dva močnostna kontaktorja z medsebojno mehansko blokado.Eden je vedno vklopljen.
Ko zmanka toka leti DES ven in po vklopu agregata se vklopi drugi kontaktor.
Kontaktorja morata biti pravtako štiri polna. Mehanska blokada pa je v tem primeru nujna. Kajti če eden zapika je lahko res Velik in še kaj hujšega.
Če tega nisi vajen je bolje za izvedbo tega projekta dobiti iskušenega elektrikarja.

[int47]

[jerny]

Agregat ima en trifazen izhod. Tako da pomoje ni problem.