www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

trifazni generator priključitev
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Energetika
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
lojzek
Član
Član



Pridružen-a: Pet 25 Jan 2008 8:00
Prispevkov: 3387
Aktiv.: 15.98

PrispevekObjavljeno: Pet Jun 26, 2009 8:46 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

d'oh! Kompliciranja..... d'oh!

Res nisem 100%, če je prepovedano sam svojo hišo napajati z agregatom (zakaj le Think ). Res pa je repovedano oddajati energijo v omrežje (paralelno obratovanje) brez ustreznih papirjev in soglasij. Tako da, če ločiš mrežo in vklopiš agregat nebi smelo biti nič narobe. Seveda če je izklop ravno obraten - izklopiš agregat in vklopiš mrežo. SEVEDA NIKAKOR IN NIKOLI OBA NAENKRAT VKLOPLJENA!!.

Pri tem je povsem brez veze rele za ATS, prenapetost, podnapetost (no, ta naj bi služil kot indikacija izpada mreže), fazno zaporedje, frekvenco in še večina naštetega. Če bi bilo to vse potrebno, bi to agregat sam že skoraj MORAL imeti v sebi, ko ga kupiš.

Kaj pa je hiša drugače kot en večji porabnik, ki ga lahko vključiš na agregat preko recimo treh razdelilcev s po 5 vtičnicami.

Tisti releji, omenjeni v prejšnjem odstavku so potrebni pri recimo elektrarnah in sistemih, ki dovolijo res kratke breznapetostne pavze in podobno. Pri tebi, kjer je dovoljen reakcijski čas 10 minut je to samo višek nepotrebne navlake.

Res pa je, da bi priporočil dobro nulo/zemljo, ki pa je "vseeno najboljša" iz elektra- seveda z dodatkom tudi nekaj lastnega valjanca v zemlji...

EDIT: Seveda še enkrat poudarjam, če postov v tej temi ne razumeš 100%, raje vprašaj pravega električarja v tvoji bližini..
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
psevdonim
Član
Član



Pridružen-a: Čet 21 Sep 2006 21:42
Prispevkov: 3406
Aktiv.: 14.92
Kraj: slo

PrispevekObjavljeno: Pet Jun 26, 2009 10:06 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Citiram:
Kako pa se bi imenovalo takšno stikalo da bi lahko naenkrat prikinil vse tudi nulo

najbrž, da bo taprava koda 75, torej Končar 4G25-75
povezava
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
int47
Član
Član



Pridružen-a: Pon 15 Dec 2003 0:10
Prispevkov: 2104
Aktiv.: 8.87
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Sob Jun 27, 2009 9:26 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Citiram:
Pri tem je povsem brez veze rele za ATS, prenapetost, podnapetost (no, ta naj bi služil kot indikacija izpada mreže), fazno zaporedje, frekvenco in še večina naštetega. Če bi bilo to vse potrebno, bi to agregat sam že skoraj MORAL imeti v sebi, ko ga kupiš.


Našteto je potreben material/funkcije za samogradnjo "profi" ATS stikala.
Pri večini agregatov je ATS (ne ravno poceni) opcija in ni nujno vgrajen v sam agregat.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
bpavsic
Član
Član



Pridružen-a: Pet 03 Apr 2009 20:45
Prispevkov: 354
Aktiv.: 1.79
Kraj: Maribor

PrispevekObjavljeno: Sre Sep 23, 2009 9:12 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Malo bom zlorabil temo za zelo podobno zadevo:

Torej, na obmocju, kjer imam hiso, se mi dogajajo kar pogosti izpadi za par sekund (vsaj 2x na teden, pri tem se mi seveda resetirajo vse elektricne naprave po celi hisi). Zanima me, ce je mozno prikljuciti UPSe, da bi se tega resil (sedaj imam navadne 300-500VA upse po celi hisi - internet, racunalniki itd...).

Ideja:

3 fazna elektricna napeljava v hiso -> 3x 3000 VA (mogoce 5VA ampak tisti so obcutno drazji) UPSi (APC smart-UPS 3000 VA), iz upsa dalje pa normalno v elektricno omrezje po hisi. Se lahko tu pojavijo problemi s sinhronizacijo faz (ker so 3 loceni UPS, ki en za drugega ne vejo?). Drugega problema tukaj ne vidim.

lp, Bojan
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pyr0Beast
Član
Član



Pridružen-a: Pon 16 Jun 2008 14:11
Prispevkov: 4969
Aktiv.: 23.99

PrispevekObjavljeno: Sre Sep 23, 2009 10:57 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Ne bo šlo kar tako zlahka.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
psevdonim
Član
Član



Pridružen-a: Čet 21 Sep 2006 21:42
Prispevkov: 3406
Aktiv.: 14.92
Kraj: slo

PrispevekObjavljeno: Sre Sep 23, 2009 12:28 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

če ni trifaznih porabnikov, bi teoretično moralo iti.
Najbrž pa bo problem pri nuli - ali lahko povežeš vse tri nule, če UPS sploh ima "fazo" in "nulo" ?
Če bo problem pri nuli, bo tudi pri FID stikalu ?
Verjetno pa obstaja tudi neko merilo kvalitete za dostavljeno el. energijo ? S strani Elektra, mislim.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
bpavsic
Član
Član



Pridružen-a: Pet 03 Apr 2009 20:45
Prispevkov: 354
Aktiv.: 1.79
Kraj: Maribor

PrispevekObjavljeno: Sre Sep 23, 2009 12:49 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

3 fazni porabnik je - kuhalna plosca.

UPS ima normalni kabel + vtikac, na izhodu pa racunalniske vtikace (kot so imela stara ohisja za izhod na monitor). Kable povezat mi ni problem.

Tak kot zdaj razmisljam, ga prakticno pred FID ne smem dat, za FIDom pa je na udaru od uporabniskih naprav (razen ce ima kaksen protection pred kratkim stikom, to nisem preverjal). Lahko bi plosco povezal pred UPSom.

Nekaj v tem smislu? Problem je, da pri vsaki nevihti napetost niha (luci utripajo), zadnjic je bilo pol hise v temi 20 min, ker je eno fazo ven vrglo itd..., problemi so predvsem ob slabem vremenu. Zaradi teh nihanj mi je ze odpovedalo tudi par naprav (video - se ne sekiram prevec ker ga nisem vec uporabljal, siolov opticni modem - 2 dni brez interneta, televizije in telefona, itd...)

Koda:

         _____                                        __________
L1 -----| F   |---.---------- UPS1-------------------| omrezje  |
L2 -----| I   |---|-.----------|---- UPS2------------|  v hisi  |
L3 -----| D   |---|-|-.--------|-------|---- UPS3----| enofazni |
N  -----|_____|---|-|-|-.------'-------'-------'-----|uporabniki|
                  | | | |                             ----------
                 stedilnik
           
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
LinuxFuter
Član
Član



Pridružen-a: Pon 18 Jun 2007 14:40
Prispevkov: 389
Aktiv.: 1.77
Kraj: Novo mesto

PrispevekObjavljeno: Sre Sep 23, 2009 12:55 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Ne bi raje vezal po tem še en fid za ups-i?
Moje mišlenje, samo kako naj fid "vidi" čez on-line ups oz. kako bo koga zaščitil pred udarom el. toka za offf-line ups-om, ko ne napajanja iz omrežja?
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
int47
Član
Član



Pridružen-a: Pon 15 Dec 2003 0:10
Prispevkov: 2104
Aktiv.: 8.87
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Sre Sep 23, 2009 5:18 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Citiram:
3 fazna elektricna napeljava v hiso -> 3x 3000 VA (mogoce 5VA ampak tisti so obcutno drazji) UPSi (APC smart-UPS 3000 VA), iz upsa dalje pa normalno v elektricno omrezje po hisi. Se lahko tu pojavijo problemi s sinhronizacijo faz (ker so 3 loceni UPS, ki en za drugega ne vejo?). Drugega problema tukaj ne vidim.


Pred nakupom UPS-ov preveri, če sta lahko dovodni in odvodni N povezana.
Na dovodu v UPS imaš L in N. Na izhodu imaš dve sponki, med katerima je 230V AC, potencial proti zemlji pa ni nujno definiran v vseh režimih delovanja. Pri novejših UPS napravah, ki na izhodu nimajo transformatorja, UPS-ova izhodna 'N' ne sme biti povezana z dovodno N. V tem primeru rabiš za UPS-i 3 ločene 'UPS N' vodnike.

V primeru uporabe FID stikala, poglej, kakšen je "leakege current" za tvoj tip UPS-a. FID in močnejši UPS-i se včasih ne razumejo najbolje.

3kVA ni tako veliko, če upoštevaš, da pri večini UPS-ov 3kVA ni 3kW, bo za zagon sesaleca z 1,5 - 2kW motorjem 3kVA UPS premalo.
Skrbi te štedilnik. Ostalih večjih porabnikov (npr: pralni stroj, mikrovalovna pečica, električni bojler, kalorifer, fen za lase, hidrofor...) nimaš?

Življenska doba baterij je cca. 4 leta, odvisno od pogojev +-1 leto. Si preveril, koliko stane nadomestni RBC (baterije)? Strošek je tudi izkoristek UPS naprave. 8 -10% izgub pri 9kVA je cca 720 -900W. Če bodo UPS-i v zaprtem prostoru, bi jih bilo dobro hladiti...

Če imaš možnost, uredi ločeno "UPS napajanje" samo za kritične porabnike.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Energetika Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2
Stran 2 od 2

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 498 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group