www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

PC kamera za pregled tiskanih vezij

 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Oprema, stroji in orodja
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
damo
Član
Član



Pridružen-a: Čet 31 Jul 2003 13:45
Prispevkov: 2008
Aktiv.: 8.47
Kraj: Krško

PrispevekObjavljeno: Pet Jan 29, 2010 12:00 pm    Naslov sporočila:  PC kamera za pregled tiskanih vezij Odgovori s citatom

Nabaviti moram kamero, s katero bomo pregledovali tiskana vezja (problem tin whiskers). Zahteve so, da je povečava 20-100x, možen priklop na pc in snemanje oz. slikanje. Če obstaja kakšna naprava, ki bi to kamero vozila po x in y osi, še bolje.

Se srečuje kdo s tako opremo in kaj mi svetuje? Zadeva mora biti profesionalna, cena niti ni problem.


lp
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
California
Član
Član



Pridružen-a: Pet 26 Avg 2005 19:48
Prispevkov: 236
Aktiv.: 1.00
Kraj: Hrastnik

PrispevekObjavljeno: Pet Jan 29, 2010 12:54 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Če imaš čas, obišči IFAM v Celju. Nekdo predstavlja posebne kamere, ki bi ti mogoče ustrezale, ne spomnim se imena.

Lp.

_________________
California
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
poule
Član
Član



Pridružen-a: Čet 11 Jan 2007 19:53
Prispevkov: 813
Aktiv.: 3.62
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Pet Jan 29, 2010 3:11 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Na IFAM-u jih je kar nekaj razstavljalcev z vision sistemi in tudi celovitimi rešitvami, od enostavnih "checkerjev" do robotsko krmiljenih hitrih kamer. Obišči sejem oz. preglej linke. Imajo podanih tudi nekaj referenc s slikami in filmi.

Wise technologies (National Instruments oprema in Labview aplikacije)
tip-teh (Cognex vision sistemi)
FDS
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
TESKAn
Član
Član



Pridružen-a: Sob 30 Jan 2010 15:15
Prispevkov: 56
Aktiv.: 0.30
Kraj: Cerkno

PrispevekObjavljeno: Sob Jan 30, 2010 3:24 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Poglej si, če lahko dobiš skener, nad katerim samo zapelješ vezje. Tako se boš rešil problema z distorzijo slike, hkrati lahko v enem prehodu narediš sliko celotnega vezja z zelo visoko resolucijo.
V službi recimo imamo tole napravo: http://www.sakicorp.com/eg/Products_/prod/bf18d/, košta pa cirka 30 k€.

Kar se pa vožnje kamere tiče, bi pa rekel, da te košta ena spodobna kamera, ki ti bo lahko dovolj hitro dostavljala dovolj kvalitetno sliko, skupaj z vso optiko, potem pa še mašina, ki ti bo to vozila naokrog, da ne omenjam razvoj programske opreme in časa, ki ga boste dali v sestavljanje te mašine, bi vas IMO ceneje prišla že narejena rešitev.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
PPG78
Član
Član



Pridružen-a: Ned 27 Jul 2003 14:09
Prispevkov: 2342
Aktiv.: 9.88
Kraj: Gorenjska

PrispevekObjavljeno: Sob Jan 30, 2010 5:41 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Tudi pri nas v firmi imamo AOI mašino od SAKI-ja za kontrolo vezij. V primerjavi z samogradnjo ali pa kakšno stand-alone ima takšen sistem že ustrezen SW za odkrivanje napak.

Ko smo že pri tin whiskers ... Ali lahko napišeš kaj več o tem, kje se vam pojavljajo, kako rešujete zadeve, ... Pri nas se nam na srečo ta problem še ni pojavil. Kakšno spajkalno linijo in spajko uporabljate?

@TESKAn Kje ste kupili SAKI-ja?

LP, Peter
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
lordkreps
Član
Član



Pridružen-a: Sre 17 Okt 2007 9:49
Prispevkov: 103
Aktiv.: 0.48
Kraj: Levi žep

PrispevekObjavljeno: Ned Jan 31, 2010 11:49 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

+ Omron
+ Keyence
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
damo
Član
Član



Pridružen-a: Čet 31 Jul 2003 13:45
Prispevkov: 2008
Aktiv.: 8.47
Kraj: Krško

PrispevekObjavljeno: Ned Jan 31, 2010 3:23 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

tin wiskers se pojavlja na vezjih, lotanih s cinom brez svinca. Ker se praktično že nekaj let lota brez svinca je to lahko problem tako pri rezervnih delih na skladišču, kot tudi pri vgrajenih karticah. In kratek stik zaradi "iglice" nas lahko v firmi košta tudi 1-2 mio €.

Zato moramo maksimalno delati na preventivi. Kupili bi nek že gotov sistem, nebi sami razvijali.

Bom pa vsekakor preizkusil Keyence, saj imamo zastopnika v Krškem.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
lordkreps
Član
Član



Pridružen-a: Sre 17 Okt 2007 9:49
Prispevkov: 103
Aktiv.: 0.48
Kraj: Levi žep

PrispevekObjavljeno: Ned Jan 31, 2010 6:59 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Vsi našteti, FDS, National Instruments, Cognex, Omron, Keyence, imajo na voljo kamerne sisteme, ki bi obogočale izgradnjo takšne naprave. Te kamerce so zelo enostavne za programirat (grafično). Imajo že kar nekaj vgrajenih algoritmov, iz obstoječih problemov v industriji, iz katerih se izbere primeren algoritem in parametrira. Razen za FDS, kolikor vem, sami razvijajo algoritme, če nimajo podobne aplikacije.

Bolje je, če kar vsem zastopnikom firm, pošlješ povpraševanje in vzorce (dobri + slabi) za testirat. Ko ti pokažejo, da kontrola s kamero deluje je izgradnja preostalega dela naprave najmanjši problem. Vprašanje je potem samo v boljši ponudbi Smile

Sam se ukvarjam z vision sistemi pri eni izmed teh firm. Glede samega problema o tin whiskers na prvi pogled brez testiranja menim, da bi prišla v upoštev kakšna 12Mpixel kamerca. Tin whiskers so lahko zelo majhni lasi premera 10µm (menda tudi 100nm) in čeprav bi kontrolirali vsak posamičen element ali samo spoje elementov na tiskanini, bi jih lahko algoritem spregledal pri manjših resolucijah. Sicer pa zaradi tako majhnega območja meritve pride do drugih težav. Vidne so že hrapavost površin, ki lahko motijo pri meritvah, ampak to je potem stvar testiranja, izbira programskih filtrov, primerne osvetlitve in optike...

Kristalizacija tinola je kar velik problem v industriji in ni nekih enostavnih rešitev.
Če se gre samo za končno kontrolo izdelka, bi jaz poleg kamere dodal še kakšno matrico za testiranje vezja.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Oprema, stroji in orodja Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Stran 1 od 1

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 495 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group