 |
www.elektronik.si Forum o elektrotehniki in računalništvu
|
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
Avtor |
Sporočilo |
PZUFIC Vseved


Pridružen-a: Sob 17 Nov 2007 19:06 Prispevkov: 6987 Aktiv.: 32.61 Kraj: Rakek
|
Objavljeno: Sre Okt 06, 2010 6:53 am Naslov sporočila: |
|
|
A potem peči na današnje agregate tudi preko prenapetostne zaščite ni za prklapljat?
A bi na inverter DC 12->230V AC, elektronika in sama peč pravilno delovala? _________________ Ne čakaj, da se bo nekaj premaknilo pojdi in nekaj premakni.
Lp Primož |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
bojans Član

Pridružen-a: Sob 17 Nov 2007 0:52 Prispevkov: 1196 Aktiv.: 5.58 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Sre Okt 06, 2010 6:11 pm Naslov sporočila: |
|
|
Delovalo bi. Je pa vprašanje koliko časa. ~ 500 W iz akumulatorjev . Črpalka 100 W, gorilnik ~ 350 W, napajanje elektronike + kakšna domača avtomatika ... .
Po mojem mnenju. Vsaj 700 W razsmernik in 300 Ah, 12 V akumulator. Bolje 48 V in 100 Ah.
Se nekateri že pripravljate na stavko?  _________________ Razlike med mrličem in butlom ni. Nobeden od niju se ne zaveda. Trpi pa okolica. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
PZUFIC Vseved


Pridružen-a: Sob 17 Nov 2007 19:06 Prispevkov: 6987 Aktiv.: 32.61 Kraj: Rakek
|
Objavljeno: Sre Okt 06, 2010 6:53 pm Naslov sporočila: |
|
|
Ko enkrat peč deluje moč sploh ni tako velika. Ob samem zagonu je 300W+2*50W+2*90W+10W(v kolikor so obe črpalke na III pa niso nikoli)=590W
Ni pa nobene domače avtomatike zraven je vse originalno.
Stavka-> Khm saj sedaj še ni tako mraz luč bo pa če bo potreba na obstoječi 150W inverter.
Bo pa očitno takih stavk čedalje več.
Opažam pa, da ko sem bil jaz v OŠ se je skoraj vsako zimo dogajalo, da je enkrat za kakšno uro zmanjkalo elektrike, sedaj se nam pa to ni zgodilo že sigurno 5 let. _________________ Ne čakaj, da se bo nekaj premaknilo pojdi in nekaj premakni.
Lp Primož |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Azrael Član


Pridružen-a: Čet 29 Jan 2009 19:46 Prispevkov: 4432 Aktiv.: 22.20 Kraj: Gorje
|
Objavljeno: Sre Okt 06, 2010 8:36 pm Naslov sporočila: |
|
|
PZUFIC je napisal/a: |
Pa se splača iz kakega starega agregata doma izdleat agregat? Kako je potem z regulacijo |
Vprašanje stanja naprave in financ. Če kje stakneš kompleten in ne preveč sklumpan agregat z vodno hlajeno Torpedo Rijeka diesel mašino in Končarjevim 4kVA sinhroncem (nekdaj so bili ti kompleti pogosti po gorskih kočah), nimaš kaj dosti predelovati, samo postrojenje moraš spraviti v brezhibno stanje..
Rabiš pa narediti podstavek, na katerega pride postrojenje ali na postrojenje montirati gumijasta kolesa (mnogo manj vibracij), napeljati kable in montirati stikalo s katerim se boš tvoje naprave odklopil od elektro omrežja in priklopil na agregat. Regulacijo vrtljajev ima mašina, napetosti pa generator. Oboje precej natančno.
Štart ročen s kljuko ali na elektroštarter, če ga ima in je kljuka samo za primer ko je akumulator za štart prazen ali ga ni. Poraba "čvička" liter do dva na uro, odvisno od obremenitve.
In ko to imaš, ne smeš pozabiti na redno vzdrževanje - menjava olja, pregled in menjava krtačk ter odpravljanje majhnih pomankljivosti, ko se te pojavijo in ne pustiti, saj dela. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
PZUFIC Vseved


Pridružen-a: Sob 17 Nov 2007 19:06 Prispevkov: 6987 Aktiv.: 32.61 Kraj: Rakek
|
Objavljeno: Sre Okt 06, 2010 10:27 pm Naslov sporočila: |
|
|
Hvala Azrael pa tudi hvala ostalim. Bom poskusil malo pobrskati po internetu, če se kje kaj takega prodaja. _________________ Ne čakaj, da se bo nekaj premaknilo pojdi in nekaj premakni.
Lp Primož |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
PZUFIC Vseved


Pridružen-a: Sob 17 Nov 2007 19:06 Prispevkov: 6987 Aktiv.: 32.61 Kraj: Rakek
|
Objavljeno: Sob Okt 09, 2010 10:10 pm Naslov sporočila: |
|
|
Kako pa bi lahko s sinhronskim motorjem sam izdelal generator? _________________ Ne čakaj, da se bo nekaj premaknilo pojdi in nekaj premakni.
Lp Primož |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Azrael Član


Pridružen-a: Čet 29 Jan 2009 19:46 Prispevkov: 4432 Aktiv.: 22.20 Kraj: Gorje
|
Objavljeno: Ned Okt 10, 2010 6:28 pm Naslov sporočila: |
|
|
V teoriji vsekakor, v praksi odvisno od tvojega znanja in koliko si pripravljen vložiti v vse skupaj (časa, denarja in lastnega dela).
Če že imaš ustrezen generator, rabiš še pogonski stroj opremjen z regulatorjem vrtljajev. Pogonski stroj mora biti zadostne moči in primernih vrtljajev za generator.
Potem moraš ta dva stroja med seboj povezati, narediti podstavek na katerem bo vse to stalo, poskrbeti za hlajenje, napajanje z gorivom in izpuh, če boš uporabil motor z notranjim izgorevanjem.
Potem pa še elektro del od zaganjanja pogonskega stroja, regulacije napetosti do povezave generatorja s porabniki. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
FireMan Član

Pridružen-a: Pet 06 Feb 2009 16:59 Prispevkov: 55 Aktiv.: 0.28 Kraj: Volavlje
|
Objavljeno: Sre Nov 03, 2010 5:40 pm Naslov sporočila: |
|
|
Speed King je napisal/a: |
Pa da malo spet obnovim tole temo.
Za potrebe gasilskega društva in poplav smo nabavili enofazno potopno črpalko Rosenbauer Nautilus 4/1 moči 2 kVA katera bo prišla skupaj z agregatom. In tukaj se pojavi vprašanje moči. Odločiti se moramo med dvema hondinima agregatoma in sicer enofaznim 5kVA ter trofaznim 7kVA. Enofazni bi to črpalko zagotovo zagnal, kako bi pa bilo z trofaznim kateri ima trajno moč na eni fazi 3,6 kVA. Kako je sploh pri obremenitvi trofaznega generatorja samo na eni fazi, je ta manjša kot če bi obremenil vse tri? Sprašujem zato, ker se vedno najde še kaj za zraven (luči, manjše črpalke, sesalci...), ter mogoče v prihodnosti tudi kak trofazni porabnik.
Še podatki:
Črpalka: 230V 6A 2,07 kVA cosfi 0,95
http://www.rosenbauer.com/tools/cms_media.php?USER=3462758a49e50f4f0a2c8499993026c4&mid=17332&pdf=true
Honda EC5000: 230V 5kVA (4,5kVA) 19,5A
http://www.honda-as.com/power_equipment_content.php?agregati=1&id_kat=2&m=8
Honda ECT7000: 400V 7kVA (6,5kVA) 9,4A oz.230V 4kVA (3,5kVA) 17,4A
http://www.honda-as.com/power_equipment_content.php?agregati=1&id_kat=2&m=9
Kolikšen zagonski tok lahko pričakujem pri omenjeni črpalki?
Hvala za pomoč |
No, da še jaz dodam nekaj besed.
Včeraj smo imeli na testu Nautilus 4/1 moči 2 kVA. Naš enofazni 5kVA agregat je ne zažene. Počepne ko kur..
Speed King, kakšne so vaše izkušnje?
LP |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Speed King Član

Pridružen-a: Tor 19 Okt 2004 0:49 Prispevkov: 115 Aktiv.: 0.49 Kraj: Postojna
|
Objavljeno: Sre Nov 03, 2010 9:09 pm Naslov sporočila: |
|
|
Omenjeno črpalko in Hondin 5kVA agregat (podatki so zgoraj) smo dobili par dni nazaj in nisem bil pri prvem testu, sem pa bil pri testiranju na omrežju in na ostalih agregatih. Pri zagonu iz omrežja omenjena črpalka vleče cca 28A in to sekundo in pol, kar niti ni tako malo, potem pa pade na 7A.
Poskusili smo na 3kVA agregatu, kateremu je napetost padla na 100V in je ni pognal (ma poskakoval pa je ).
Presenetil me je trifazni Hondin 7kVA, kateri je črpalko pognal, vendar mu je napetost ob zagonu padla na cca 180V.
Na koncu smo se odločili za enofaznega 5kVA, saj bo zadostil našim potrebam tudi v prihodnje.
Pazi da črpalke ne zakurite, če ne štarta v 2-3 s, jo izklopi. Morda je kaj narobe z agregatom. Priklučuj nanj bremena (reflektorje), pa poglej kaj se ti dogaja z napetostjo. Ko bom stvari stestiral, pa tudi objavim še kakšno meritev in oceno.
Za uporabo v omrežju priporočajo PRCD-S zaščitno stikalo (neke vrste fid), katero ni prav poceni izdeluje ga pa firma KOPP. morda kdo ve kaj več o tem stikalu, ter ali obstaja tudi kaka cenejša varianta. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Pyr0Beast Član

Pridružen-a: Pon 16 Jun 2008 14:11 Prispevkov: 4969 Aktiv.: 23.98
|
Objavljeno: Sre Nov 03, 2010 10:43 pm Naslov sporočila: |
|
|
Agregat nima dovolj velikega vztrajnika za take obremenitve. In ko mu enkrat obrati začno padati zaradi preobremenitve gre samo še navzdol.
Če napetost pade, to ni problem. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
FireMan Član

Pridružen-a: Pet 06 Feb 2009 16:59 Prispevkov: 55 Aktiv.: 0.28 Kraj: Volavlje
|
Objavljeno: Sre Nov 03, 2010 11:33 pm Naslov sporočila: |
|
|
Pyr0Beast je napisal/a: |
Agregat nima dovolj velikega vztrajnika za take obremenitve. In ko mu enkrat obrati začno padati zaradi preobremenitve gre samo še navzdol.
Če napetost pade, to ni problem. |
Za ostalo bom podal odgovor kasneje. Glede padca obratov motorja pa... Agregatu obrati sploh ne padejo. Je obremenitev prevelika (prehitra), da bi do tega sploh prišlo.
LP |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Speed King Član

Pridružen-a: Tor 19 Okt 2004 0:49 Prispevkov: 115 Aktiv.: 0.49 Kraj: Postojna
|
Objavljeno: Čet Nov 04, 2010 6:59 am Naslov sporočila: |
|
|
Ob taki obremenitvi obrati padejo vsaj malo, motor je pa vidno (slišno) bolj obremenjen, ker mu regulator obratov doda ''gas''.
Če se obremenitev motorja ne spremeni bistveno, je verjetno problem v samem generatorju, morda kondenzator (če ga ima). Meri napetost (tok), poizkusi na kakem drugem agregatu, predvsem pa napiši podatke o agregatu, ter približno starost.
Zagon sploh ni hiter od ene sekunde do dveh. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
FireMan Član

Pridružen-a: Pet 06 Feb 2009 16:59 Prispevkov: 55 Aktiv.: 0.28 Kraj: Volavlje
|
Objavljeno: Čet Nov 04, 2010 2:18 pm Naslov sporočila: |
|
|
Agregat je bil narejen še v Jugi, najbrž. Če kaj prav vem je Sever-Subotica. Smo ga pa dali malo predelati. Drugo ohišje, vtičnice, voltmeter in ampermeter...
Težava bo v regulaciji samega agregata.
LP |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Azrael Član


Pridružen-a: Čet 29 Jan 2009 19:46 Prispevkov: 4432 Aktiv.: 22.20 Kraj: Gorje
|
Objavljeno: Čet Nov 04, 2010 3:04 pm Naslov sporočila: |
|
|
So vrtljaji točni (okoli 3000/min) ? Pri enofaznih agregatih Sever z Briggs & Stratton motorjem je zelo lahko prestaviti ali pokvariti regulator (regulator se nastavlja z okroglo matico na navojni palici pri vplinjaču).
Sicer to pomeni napačno izhodno napetost, ampak če je kondenzatorska baterija tudi pokvarjena, se lahko zgodi, da napetost v prostem teku celo ustreza, čeprav se motor vrti precej hitreje kot bi bilo prav.
V tem primeru luči svetijo, ročno orodje z univerzalnimi motorji tudi deluje, mogoče se opazi ali tudi ne manjko moči, naprave z asinhronskimi motorji pa ne delajo prav, sploh zagoni so problem. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
-boris- Član

Pridružen-a: Sre 21 Maj 2008 22:22 Prispevkov: 72 Aktiv.: 0.35 Kraj: Obala
|
Objavljeno: Čet Nov 04, 2010 3:16 pm Naslov sporočila: |
|
|
tile sever agregati mislim da imajo asinhronski stroj kot generator, kar pa ni nevemkaj....
imam pa eno idejo, ne vem pa kako bi se obnesla...
pred zagonom črpalke, jo imejte nad vodno gladino, jo zaženete neobremenjeno (manjši tokovi) in po eni sekundi jo spustite v vodo.
po moji kmečki logiki bi morala črpalka "povlečt" manjši zagonski tok kot pa obremenjena-potopljena v vodi
v vsakem primeru pa je bolje razmišljati o 3fazni črpalki, je ugodnejša za priklop na agregat, je pa vsekakor dražja... |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu
|
Uptime: 499 dni
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|