www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

Izdelava agregata
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Energetika
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
Pyr0Beast
Član
Član



Pridružen-a: Pon 16 Jun 2008 14:11
Prispevkov: 4969
Aktiv.: 23.98

PrispevekObjavljeno: Čet Okt 28, 2010 5:22 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

s55m je napisal/a:
Pyr0Beast je napisal/a:
P, menjava olja vsakih 20 ur delovanja, .............


Pa kakšno olje daješ ti v agregat, da ga je potrebno menjati na 20 UR?

Po 20 urah se ga zamenja samo prvič.
Kasneje ni potrebno več kot na 100 ur, kar pa je 5 x počasneje, kot predlagaš.


Odvisno od tega kako je mašina navita in koliko olja ima v sebi. Male ropotulje bodo ribnile prej, imajo tudi zanemarljivo zalogo olja.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Azrael
Član
Član



Pridružen-a: Čet 29 Jan 2009 19:46
Prispevkov: 4432
Aktiv.: 22.20
Kraj: Gorje

PrispevekObjavljeno: Čet Okt 28, 2010 5:33 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

@s55m

Nekateri stacionarni bencinski motorji imajo zelo kratke intervale za menjavo olja, le okoli 30 obratovalnih ur. Posledica odsotnosti črpalke za olje in oljnega filtra. Tudi večina 4 taktnih motorjev za kosilnice je taka.

@PZUFIC

Generator

Če kje stakneš predvojni trifazni AEG motor z navitim rotorjem - rotor je navit dvofazno, je to tudi to. Sicer je 3.3kW motor te pasme večji kot današni 7.5kW pri istih vrtljajih, ampak to običajno ne moti.

Če rabiš 1f generator, stakni nekje 1f asinhronski motor ustrezne moči, demontiraj mu centrifugalno sklopko in vgradi kondenzator za trajno obratovanje in bo agregat sumljiva podoben Severjevih.

Motor

Omenjaš motor od kosilnice, v redu, ampak ta motor je z 99.9% verjetnostjo grajen za obratovanje v položaju, kot so običajni na kosilnici.

Če bi ga postavil tako, da bo pogonska os vodoravno (zaradi lažje spojitve z generatorjem), se lahko zgodi, da ne bo štimalo ne mazanje in ne napajanje motorja z gorivom (vplinjači so večinoma zelo občutljivi na položaj), sploh če gre za 4 taktni motor.

Dvotaktnega ne proiporočam. Res ni menjave olja, saj tankaš mešanico, vendar je poraba goriva pri večini 2t motorjev za kosilnice enormna. Izjema je Tomosov Umo, ampak ima premajhno kubaturo kar spet ni dobro, saj vrtljaji preveč nihajo pri sunkoviti obremenitvi.

Moč

Pogonski motor mora biti okoli 20% močnejši od generatorja, ne se zanašati, da generatorja ne boš gnal do konca. Brez rezerve boš spet v področju nestabilnega obratovanja.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
PZUFIC
Vseved



Pridružen-a: Sob 17 Nov 2007 19:06
Prispevkov: 6987
Aktiv.: 32.61
Kraj: Rakek

PrispevekObjavljeno: Čet Okt 28, 2010 6:24 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

No doma imam star asinhronski motor od pralnega stroja. Iz tablice mi ne uspe razbrati moči. Oziroma, če berem prav bi bila samo 100W kar pa ni možno. Lahko prosim, kdo napiše moč, če jo ve.

Bi bil primeren za agregat. Kakšno centirfugalno sklopko pa moram odmontirati in čemu služi?



PA280088.JPG
 Opis:
 Velikost datoteke:  84.95 KB
 Pogledana:  5 krat

PA280088.JPG



PA280089.JPG
 Opis:
 Velikost datoteke:  87.4 KB
 Pogledana:  4 krat

PA280089.JPG



_________________
Ne čakaj, da se bo nekaj premaknilo pojdi in nekaj premakni.
Lp Primož
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran MSN Messenger - naslov
Misko
Član
Član



Pridružen-a: Ned 16 Apr 2006 15:15
Prispevkov: 549
Aktiv.: 2.35
Kraj: MS

PrispevekObjavljeno: Čet Okt 28, 2010 7:21 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

4 taktni motor od kosilnice rabi za delovanje vztrajnik (nož na kosilnici) pri 2-taktni mašini ga ne rabiš. Kaj več pa nevem povedat
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Azrael
Član
Član



Pridružen-a: Čet 29 Jan 2009 19:46
Prispevkov: 4432
Aktiv.: 22.20
Kraj: Gorje

PrispevekObjavljeno: Čet Okt 28, 2010 7:39 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Moč motorja si prebral prav. 100W je pravzaprav zelo močan motor pralnega stroja.

Če gre za B&S motor kosilnice, ima le ta zadosten vstrajnik že montiran in teče čist OK brez noža, pri ultra cheap kitajskih jajčkih pa to ni nujno, vendar bo v vsakem primeru pomagala vstrajnost rotorja generatorja.

Sedaj pa moram nehat, sedaj v našem koncu tudi elektrike ni več (poleg ceste in vode).
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
PZUFIC
Vseved



Pridružen-a: Sob 17 Nov 2007 19:06
Prispevkov: 6987
Aktiv.: 32.61
Kraj: Rakek

PrispevekObjavljeno: Čet Okt 28, 2010 8:26 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

100W za tako velik motor, to mi pa ne gre v glavo, kakšen bi bil potem šele 1kW?
_________________
Ne čakaj, da se bo nekaj premaknilo pojdi in nekaj premakni.
Lp Primož
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran MSN Messenger - naslov
Pyr0Beast
Član
Član



Pridružen-a: Pon 16 Jun 2008 14:11
Prispevkov: 4969
Aktiv.: 23.98

PrispevekObjavljeno: Čet Okt 28, 2010 9:42 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Motor naj bo velik, ne škodi.

350W na kolektorskem zna biti 250W gretja. Sama poraba motorja ti ne pove NIČ o njegovi dejanski moči.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Azrael
Član
Član



Pridružen-a: Čet 29 Jan 2009 19:46
Prispevkov: 4432
Aktiv.: 22.20
Kraj: Gorje

PrispevekObjavljeno: Pet Okt 29, 2010 2:55 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Motor pralnega stroja je velik ampak, če ga natančno pogledaš vidiš, da je lamelirane pločevine v njem zelo malo. Posledica zahtev, ki so postavljene pred ta motor - dvobrzinc, zahtevana momentna karakteristika in nanezadnje robustnost in dolgoživost v zelo neugodnih okoliščinah, vse skupaj pa je moralo biti čim cenejše za izdelavo.

Drugače 1f motorji, ki so na zunaj videti enako kot običajni 3f, so večji in težji od 3f enake moči in vrtljajev za dobro tretjino (ne me držati za besedo, odvisno je tudi od moči in režimov obratovanja za katere je motor grajen).

Preglej kataloge izdelovalcev el. motorjev (Siemens, Sever, Končar ...) majhnih moči (motor majhne moči so serijsko grajeni 3f motorji moči do 30kW) in boš dobil vpogled tako v dimenzije kot težo. Se pa 1f samo izjemoma gradijo za moči nad 2.2kW, saj so njihovi zagonski tokovi izjemno visoki.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Obelix
Član
Član



Pridružen-a: Pon 19 Maj 2008 13:59
Prispevkov: 1881
Aktiv.: 9.04
Kraj: Maribor

PrispevekObjavljeno: Pet Okt 29, 2010 4:30 pm    Naslov sporočila:  Re: Izdelava agregata Odgovori s citatom

PZUFIC je napisal/a:
Skratka doma bi izdelal čim bolj enostaven agregat. Vem, da se ne splača, ampak kakor pravite raznih elektronik centralnih peči na današnje cenene agregate ni pametno priklapljati, razen, če poznate kakšno zaščito.


Z zanimanjem sem spremljal debato o izdelavi agregata.

Vse do slike PA280088.JPG.

Ta je pa skregana z mojim razmišljanjem o racionalnem in o zapravljanju ustvarjalne energije.

Malce ekonomije. Na to temo je bilo objavljeno približno 24 sporočil. Če je vsako vzelo tistemu, ki ga je objavil 15 minut, znese to skupaj 6 ur. V tem času bi lahko ustvarili nekaj v vrednosti 600 Eur. Mogoče tudi več.

Delati agregat iz odpadnega materiala (tisto na sliki je videti kot arheološka izkopanina), se mi zdi zapravljanje časa in denarja.

Ne me narobe razumeti. Popolnoma razumem, da je pri našem konjičku razmerje med vloženim delom in morebitno komercialno vrednostjo zelo neugodno. Delamo pač kar delamo iz veselja do elektronike.

Da skrajšam.

Primož, kupi agregat za 200 Eur (nekje med sporočili ti ga je nekdo priporočal) in porabi tvojo ustvarjalno energijo za nekaj bolj inovativnega.

LpA

P.S. Po drugi strani pa te razumem. Pred leti sem tudi jaz "šraufal" skupaj bicikle iz odpada.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Mirko
Član
Član



Pridružen-a: Ned 03 Feb 2008 16:03
Prispevkov: 210
Aktiv.: 0.99

PrispevekObjavljeno: Pet Okt 29, 2010 7:25 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Če rabiš agregat pr svojem delu ali na vikendu je tukaj
http://www.prochrom-comp.si/prodajni_program/svet_svezih_idej/elektricni_agregati/
L.P.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
lostid
Član
Član



Pridružen-a: Tor 30 Sep 2008 17:23
Prispevkov: 234
Aktiv.: 1.15
Kraj: Ljubljana-rudnik

PrispevekObjavljeno: Pet Okt 29, 2010 7:35 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Azrael je napisal/a:
@s55m

Dvotaktnega ne proiporočam. Res ni menjave olja, saj tankaš mešanico, vendar je poraba goriva pri večini 2t motorjev za kosilnice enormna. Izjema je Tomosov Umo, ampak ima premajhno kubaturo kar spet ni dobro, saj vrtljaji preveč nihajo pri sunkoviti obremenitvi.


Kaj pa je drugačnega pri tomosovem 2t umo da je manjša poraba glede na ostale 2t motorje?
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Mirko
Član
Član



Pridružen-a: Ned 03 Feb 2008 16:03
Prispevkov: 210
Aktiv.: 0.99

PrispevekObjavljeno: Pet Okt 29, 2010 7:50 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Ta motor je morda res mal bolj sfriziran ampak poraba je odvisna le od bremena, v praznem teku pri stabilni napetosti 230 V in do 100 W obremenitve pa porabi nekako pol litra na uro.Ta isti rezultat pa daje tisti prvi na seznamu (108 EU) L.P.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
PZUFIC
Vseved



Pridružen-a: Sob 17 Nov 2007 19:06
Prispevkov: 6987
Aktiv.: 32.61
Kraj: Rakek

PrispevekObjavljeno: Pet Okt 29, 2010 7:59 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Saj nisem zameril, ampak tisto na sliki je pa motor iz pralnega stroja, ki povsem brezhibno deluje, le da že nekaj časa leži na polici v kleti in ga nisem očistil.

Mislim pa, da je ta agregat popolnoma neak tistemu iz Prochroma Bled, le da je znamka drugačna in je rahlo cenejši.

_________________
Ne čakaj, da se bo nekaj premaknilo pojdi in nekaj premakni.
Lp Primož
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran MSN Messenger - naslov
S57NNT
Član
Član



Pridružen-a: Pon 21 Sep 2009 7:50
Prispevkov: 298
Aktiv.: 1.55
Kraj: Ljubljana - okolica

PrispevekObjavljeno: Pet Okt 29, 2010 8:05 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Saj po mojem vse skupaj tako ali tako dela en in isti kitajc, samo da se pri nas prodaja pod različnimi blagovnimi znamkami.
_________________
Preprostost še ne pomeni zaostalosti!

(Aleksander Sergejevič Jakovljev)
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Azrael
Član
Član



Pridružen-a: Čet 29 Jan 2009 19:46
Prispevkov: 4432
Aktiv.: 22.20
Kraj: Gorje

PrispevekObjavljeno: Pet Okt 29, 2010 8:19 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

@lostid

Pri Tomosu niso preveč igrali na čim manjše stroške izdelave, ki je pri drugih pogosta.

Tako ima Lamo ali Umo (v osnovi sta motorja enaka):
- kvaliteten vplinjač in ne neko čudo, ki spominja na vplinjač za motorko, ki pije kot žolna;
- niso poskusili izvleči vse moči iz dane kubature (niso pretiravalli s preseki kanalov, ki poveg večje moči povzročijo odtekanje sveže plinske mešanice v izpuh);
- poskrbeli so, da je motor kvadratičen (enak hod in vrtina, kar nudi dober izkoristek);
- na motorni gredi ima vgrajene kroglične namesto igličastih ležajev in zato malo manj trenja.

Malenkosti, ki na koncu pomenijo relativno majhno porabo in istočasno tudi zelo dolgoživ motor, če se mu ne pozabi naliti olja v gorivo.

Ampak, kot sem rekel, Umo motor je dober za čoln in vrtenje mešalca za beton, za kosilnico ali agregat pa ima premajhno kubaturo (samo 60 ccm) in zato posledično neprimeren, saj mu vrtljaji preveč nihajo ob sunkovitih obremenitvah.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Energetika Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3  Naslednja
Stran 2 od 3

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 499 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group