www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

Diode v alternatorju

 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Avtoelektrika
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
sailor
Član
Član



Pridružen-a: Sre 26 Nov 2003 21:38
Prispevkov: 698
Aktiv.: 2.94
Kraj: Ljubljana-Moste

PrispevekObjavljeno: Pet Dec 17, 2010 12:41 pm    Naslov sporočila:  Diode v alternatorju Odgovori s citatom

Ali morda kdo ve, kateri tip (manjših) diod je vgrajen v alternatorjih?
Za kolikšno delovno napetost so predvidene?
gl, DD+
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Sibica
Član
Član



Pridružen-a: Sob 02 Maj 2009 15:24
Prispevkov: 1097
Aktiv.: 5.58
Kraj: Vremska Dolina

PrispevekObjavljeno: Pet Dec 17, 2010 12:49 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Nevem, ampak imam doma kar nekaj takih, če jih mogoče potrebuješ.
[url][/url]

_________________
Slabih pilotov ni. So dobri ali pokojni.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
lojzek
Član
Član



Pridružen-a: Pet 25 Jan 2008 8:00
Prispevkov: 3387
Aktiv.: 15.98

PrispevekObjavljeno: Pet Dec 17, 2010 1:08 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Če lahko dodam. Že večkrat sem srečal, da imajo tri od šestih diod na ohišju katodo, tri pa anodo. Tako da ne boš montiral šest enakih Brick wall
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
sailor
Član
Član



Pridružen-a: Sre 26 Nov 2003 21:38
Prispevkov: 698
Aktiv.: 2.94
Kraj: Ljubljana-Moste

PrispevekObjavljeno: Pet Dec 17, 2010 2:14 pm    Naslov sporočila:  Diode v alternatorju Odgovori s citatom

Hvala obema!

Trenutno nimam nobenih težav z alternatorjem,
sem pa jih imel kar nekaj v preteklosti.
Avto je vedno šel na servis,
tako da sploh ne vem, kaj se je tam dogajalo ....
---------------------------------------------------------
Zdaj pa retroaktivno raziskujem,
kaj se mi je takrat pravzaprav dogajalo.
---------------------------------------------------------
Predpostavljam, da so v alternatorju 3 večje usmerniške diode
in pa še 3 manjše regulacijske diode.
Zanimajo me te manjše "regulacijske diode",
ki so mnogo manjše in regulirajo izhodno napetost.

Dogajalo se mi je namreč, da so regulacijske odpovedovale,
posledično pa je alternator dajal previsoko napetost,
ki je sprožila vrsto različnih okvar na avtu.

Zato sprašujem, če lahko kdo prečita oznake malih diod.
Hvala, DD+
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Azrael
Član
Član



Pridružen-a: Čet 29 Jan 2009 19:46
Prispevkov: 4432
Aktiv.: 22.20
Kraj: Gorje

PrispevekObjavljeno: Pet Dec 17, 2010 2:46 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Male diode niso nič posebnega, običajno so vgrajene 3 in napajajo regler. Če ena od njih pregori, bo regler precej dvignil napetost na izhodu iz alternatorja.

Gre za silicijeve usmerniške diode za tok 1 do 2 A, maksimalna reverzna napetost pa je lahko tudi samo okoli 100V, enaka kot pri 6. močnostnih alternatorskih diodah (slika zgoraj), ki so vezane v most in dobavljajo tok akumulatorju in ostalim porabnikom v avtu.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
sailor
Član
Član



Pridružen-a: Sre 26 Nov 2003 21:38
Prispevkov: 698
Aktiv.: 2.94
Kraj: Ljubljana-Moste

PrispevekObjavljeno: Pet Dec 17, 2010 3:59 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Hvala za razlago,

ampak še vedno nisem našel odgovora na vprašanje:
kako visoka mora biti napetostna špica,
da prekuri regulacijsko diodo?"

gl, DD+
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Azrael
Član
Član



Pridružen-a: Čet 29 Jan 2009 19:46
Prispevkov: 4432
Aktiv.: 22.20
Kraj: Gorje

PrispevekObjavljeno: Pet Dec 17, 2010 5:19 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Azrael je napisal/a:
maksimalna reverzna napetost pa je lahko tudi samo okoli 100V

Nad 70V 50Hz ali 100V istosmerne pogosto ni več poti nazaj.

So pa v nekaterih primerih diode samo za 50V.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
sailor
Član
Član



Pridružen-a: Sre 26 Nov 2003 21:38
Prispevkov: 698
Aktiv.: 2.94
Kraj: Ljubljana-Moste

PrispevekObjavljeno: Pet Dec 17, 2010 5:26 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Tega sem se bal!
Sem pa tudi sam nekako tako sklepal,
vendar nisem imel nobenega potrdila.
--------------------------------------------
Ali morda imaš kakšen osciloskop,
s katerim bi se dalo izmeriti
nepredvidljivo visoke napetostne špice?
Hvala, DD+
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pyr0Beast
Član
Član



Pridružen-a: Pon 16 Jun 2008 14:11
Prispevkov: 4969
Aktiv.: 23.98

PrispevekObjavljeno: Pet Dec 17, 2010 5:27 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

V bistvu bi tam notri delovale diode tudi z 30V prebojne napetosti, samo to ni ravno trajno.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Azrael
Član
Član



Pridružen-a: Čet 29 Jan 2009 19:46
Prispevkov: 4432
Aktiv.: 22.20
Kraj: Gorje

PrispevekObjavljeno: Pet Dec 17, 2010 9:51 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Točno in ravno zato so se vgrajevali tudi 50V diode. Dokler je vse v redu, ni slabih stikov, akumulator brezhiben in ni švasarskih mojstrov v bližini, diode ne prenašajo kaj več kot 15V v reverzni smeri.

Spodaj sem pripel sken 7. strani kataloga Iskra Tovarna polprevodnikov, Trbovlje iz leta 1986. 25A diode BY50x so tako imenovane alternatorske diode.



Skeniranje slike314.png
 Opis:
 Velikost datoteke:  127.09 KB
 Pogledana:  55 krat

Skeniranje slike314.png


Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
piroman
Član
Član



Pridružen-a: Čet 23 Okt 2003 12:06
Prispevkov: 2707
Aktiv.: 11.42
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Pet Dec 17, 2010 10:09 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Shocked Iskrin katalog, ki sem ga nažical v Iskrini prodajalni (ki je ni več) nasproti Metalke (ki je ni več)...
...tako, kot tudi ni več Elektrotehne na Cankarjevi Rolling Eyes

ontopic: kolikor se spomnim je aly na svojem Volvu menjal diode v alternatorju. Morda se splača poiskati tisto temo!

_________________
One shouldn’t work on semiconductors, that is a filthy mess; who knows if they really exist!
Wolfgang Pauli, 1931
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pyr0Beast
Član
Član



Pridružen-a: Pon 16 Jun 2008 14:11
Prispevkov: 4969
Aktiv.: 23.98

PrispevekObjavljeno: Sob Dec 18, 2010 2:23 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Citiram:
Točno in ravno zato so se vgrajevali tudi 50V diode. Dokler je vse v redu, ni slabih stikov, akumulator brezhiben in ni švasarskih mojstrov v bližini, diode ne prenašajo kaj več kot 15V v reverzni smeri.

Ni ravno 15V minusa pri obrnjeni polariteti navitja +15V iz akkuja, kar skupaj znese okoli 30V ?
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Azrael
Član
Član



Pridružen-a: Čet 29 Jan 2009 19:46
Prispevkov: 4432
Aktiv.: 22.20
Kraj: Gorje

PrispevekObjavljeno: Sob Dec 18, 2010 3:28 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Mea culpa. Imaš prav.

30V ravno zadošča, saj akumulator reže vse nad 15V. Dokler je vse brezhibno. Se pa bojim, da pri raznih ljudskih vozilih šparajo v to smer, saj so pokurjeni alternatorji ali kar kompletni avtočki (parkirani!) zaradi prebitih diod, vsakodnevni pojav.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
aly
Član
Član



Pridružen-a: Tor 28 Sep 2004 14:51
Prispevkov: 9407
Aktiv.: 39.68
Kraj: Kranj - struževo

PrispevekObjavljeno: Ned Dec 19, 2010 2:40 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

piroman je napisal/a:
kolikor se spomnim je aly na svojem Volvu menjal diode v alternatorju. Morda se splača poiskati tisto temo!

Very Happy
Ja, jaz sem vse obstoječe diode ven pometal (polovico jih je bilo itak skurjenih) in jih zamenjal s shottky diodami 40A, 60V. Zaenkrat brez težav.

Za močnostni del se rabi 6 diod (3-fazni usmernik).
Za regulacijski del (pri starejših avtomobilih) so 3 "navadne" diode z nogicami. Pri mojem jih ni bilo, ker regulator dobiva napajanje in komande iz motornega računalnika (napetost polnjenja je odvisna tudi od temperature akumulatorja).

_________________
I'm going to stand outside, so if anyone asks, I'm outstanding Smile
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran MSN Messenger - naslov
Pyr0Beast
Član
Član



Pridružen-a: Pon 16 Jun 2008 14:11
Prispevkov: 4969
Aktiv.: 23.98

PrispevekObjavljeno: Ned Dec 19, 2010 2:48 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Azrael je napisal/a:
Mea culpa. Imaš prav.

30V ravno zadošča, saj akumulator reže vse nad 15V. Dokler je vse brezhibno. Se pa bojim, da pri raznih ljudskih vozilih šparajo v to smer, saj so pokurjeni alternatorji ali kar kompletni avtočki (parkirani!) zaradi prebitih diod, vsakodnevni pojav.


No, v bistvu sem naredil napako. Tistih 15V pritiska nazaj iz akkuja, je pa minimalna negativna napetost omejena s strani drugih diod, max. 0.7V pod nivojem mase.

Tako da bi 20V diode IMO že zadoščale.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Avtoelektrika Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Stran 1 od 1

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 499 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group