 |
www.elektronik.si Forum o elektrotehniki in računalništvu
|
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
Avtor |
Sporočilo |
webmouse Član


Pridružen-a: Čet 27 Avg 2009 22:27 Prispevkov: 1059 Aktiv.: 5.50 Kraj: Bloška planota
|
Objavljeno: Ned Mar 13, 2011 11:28 am Naslov sporočila: CNC - pogon vprašanje |
|
|
Pozdravljeni; S kolegom nameravava izdelati CNC plazma rezalnik. Kar se tiče zasnove (konzolna izvedba) sama mehanika nama ne dela skrbi.Se mi je pa malo ustavilo pri pogonu.
- Uporabila bova CNC USB controller in njegov program WWWstran
- Driverje PM542
- Napajanje EP002G1
- Motorji SY60STH88-30 , ki ima pri 1,8 stopinjah potem 200 korakov na obrat.
Ker nameravava dati zobato letev zaraqdi fizičnih lastnosti to pomeni čim manjši zobnik recimo: KLIK če malo poračunam imam potem Pi*18=56,52 mm obrat / 200= 0,2826mm/korak kar pa je veliko premajhna natančnost (pri tem še plamenski rezalnik reže zobato)
Našel sem na isti strani planetarni menjalnik in z razmerjem 40/1 (slaba stotinka/obrat) fi 8mm-40/1-fi 10h6tu pa so se mi stvari malozakomplicirale:
Zobnikov za fi 10 nimajo tule se pravi da bi jih moral postružiti in zareskati za kajlo -OK saj rabim samo za X inY OS navor je super stanlni 27Nm in s špico 54Nm sam je pa cena 135 EUR.....
Ali kdo pozna kje bi dobil ceneje - lahko je tudi klasični zobniški samo da ima razmerje nekje med 25/ in 40/1 in gre na osovino fi 8-- ker kar gledam po naših krajih je vse za asihronske motorje...
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
dingo Član


Pridružen-a: Sob 03 Dec 2005 21:52 Prispevkov: 274 Aktiv.: 1.16 Kraj: Velenje
|
Objavljeno: Ned Mar 13, 2011 1:32 pm Naslov sporočila: |
|
|
Glede na to, da boš uporabil microstep driver lahko nastaviš npr 400, 800,1600,3200 mikrostepov na obrat, ne rabiš nobenega reduktorja, razen če želiš povečat navor.
_________________ Vedno me kaj zanima.... |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
webmouse Član


Pridružen-a: Čet 27 Avg 2009 22:27 Prispevkov: 1059 Aktiv.: 5.50 Kraj: Bloška planota
|
Objavljeno: Ned Mar 13, 2011 4:46 pm Naslov sporočila: |
|
|
dingo je napisal/a: |
Glede na to, da boš uporabil microstep driver lahko nastaviš npr 400, 800,1600,3200 mikrostepov na obrat, ne rabiš nobenega reduktorja, razen če želiš povečat navor. |
Mi to lahko razložiš - takega podatka na njihovi strani nisem našel.
Ravno tako me bega sama fizika.. Če motor s vsakim signalom, ki ga dobi naredi 1,8 stopinje obrata (200 signalov za cel obrat)
Kako bi ga spravil na 3200 inpulzov na obrat - s tem zadovoljiva natančnost 0,0176625 slabih 2 stotink.. kako motorju dopovedati da naj naredi samo del obrata če pa dela 1,8 stopinj na inpulz.
Sam si predstavljam takole .... motor naredi 1,8 stopinje z enim signalom - ker ima 4 navitja se morajo signali gibati v pravem vrstnem redu glede na navitje - za to poskrbi driver - gre mi še čez da v določenem vrstnem redu krmiljenja signala zadržim motor na polovici (da je v dveh magnetnih poljih) -- polkorak.
Nevem pa kako fizično je mogoče da za 1,8 stopinje namesto 1 signal potrebuje 16 signalov in da se mora recimo ustaviti v 11 signalu To mi pa še ne gre v kalkulacijo.
Pri podatkih je še zavedeno --- Step Angle Accuracy --5% (full step, no load)
Čeprav bi bilo odlično, da bi lahko imel 3200 signalov na obrat
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Highlag Član


Pridružen-a: Pet 23 Jan 2004 20:42 Prispevkov: 4034 Aktiv.: 17.02 Kraj: Črnuče
|
Objavljeno: Ned Mar 13, 2011 5:46 pm Naslov sporočila: |
|
|
Ja elektronika dela čudeže.
Microstep omogoča, da motor naredi več korakov, kot je to pogojeno z njegovo geometrijo.
_________________ If at first you don't succeed, destroy all evidence that you tried. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
webmouse Član


Pridružen-a: Čet 27 Avg 2009 22:27 Prispevkov: 1059 Aktiv.: 5.50 Kraj: Bloška planota
|
Objavljeno: Ned Mar 13, 2011 7:52 pm Naslov sporočila: |
|
|
Highlag je napisal/a: |
Ja elektronika dela čudeže.
Microstep omogoča, da motor naredi več korakov, kot je to pogojeno z njegovo geometrijo. |
Hja se vidi da ta niti nima napisaneih teh možnosti - bom vzel drugi driver, ki je samo slabih 10 evrov dražji PM752 Microstepping Driver in omogoča precej večjo resolucijo - za moj primer:
fi zobnika 18*3,14=56,52 / 6400=0,00883125 kar je slaba stotinka na korak.
Sedaj lahko vzamem celo večji zobnik - pogledati moram malo razmerje v velikosti motorja zaradi enostavnosti vgradnje da nebi bilo potrebno kaj podkladati pod zobniško letev.
Hvala za odgovor
Opis: |
|
Velikost datoteke: |
107.99 KB |
Pogledana: |
4 krat |

|
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
silvo22 Član

Pridružen-a: Tor 10 Avg 2010 18:25 Prispevkov: 510 Aktiv.: 2.82 Kraj: Nova Gorica
|
Objavljeno: Ned Mar 13, 2011 9:24 pm Naslov sporočila: |
|
|
Še en ki ne ve v kaj se spušča? Upam da se motim.
Drajver PM542 ima nastavitev mikrostep 1:25000. To pomeni da ti motor pozicionira na 25000 mikrokorakov na vrtljaj. Nič ti ne pomaga kupovat dražji drajver če ne veš kaj z njim početi. Bolj kot to pa me skrbi velikost motorčkov. To je precej slabotna zadeva za direkten prenos z pastorkom na letev, če boš dodal reduktor pa ne boš imel hitrosti..
Bolje je če vzameš motorje velikosti 34 kateri imajo veliko boljše karakteristike.
http://www.youtube.com/watch?v=L6KMBFn68aI
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
webmouse Član


Pridružen-a: Čet 27 Avg 2009 22:27 Prispevkov: 1059 Aktiv.: 5.50 Kraj: Bloška planota
|
Objavljeno: Ned Mar 13, 2011 10:47 pm Naslov sporočila: |
|
|
silvo22 je napisal/a: |
Še en ki ne ve v kaj se spušča? Upam da se motim.
Drajver PM542 ima nastavitev mikrostep 1:25000. To pomeni da ti motor pozicionira na 25000 mikrokorakov na vrtljaj. Nič ti ne pomaga kupovat dražji drajver če ne veš kaj z njim početi. Bolj kot to pa me skrbi velikost motorčkov. To je precej slabotna zadeva za direkten prenos z pastorkom na letev, če boš dodal reduktor pa ne boš imel hitrosti..
Bolje je če vzameš motorje velikosti 34 kateri imajo veliko boljše karakteristike.
http://www.youtube.com/watch?v=L6KMBFn68aI |
Za PM542 nisem našel podatkov zato sem presedlal na PM752.
Zaradi moči se bolj nagibam k reduktorju - tu me poravite v izračunih, ker nisem raqvno siguren v njih: recimo isti zobnik fi 18mm
Pi*18=56,52 mm obrat / 200= 0,2826mm/korak
če dam vmes reduktor 25/1 --56,52 mm obrat/ 5000 = 0,011304 mm korak pri 2500 obratih je to 2500/25 = 100 obratov* 56,52= 5652 mm/minuto cca 5,5m/minuto stalen navor 27Nm konice 54NM
v DENARJU
3* 49,92€ (PM542 Microstepping Driver) = 149,76€
3* 29,35€ (SY60STH88-3008 Nema 23 stepper motor) = 88,05€
1* 29,09€ (EP002G1 - 50V power supply -500W) = 29,09€
2* 114,28€ (GL40 Planetary Gearbox) = 228,56€
Skupaj 495,46€ za 5,5m/min in 27Nm
ali
Pi*18=56,52 mm obrat / 200= 0,2826mm/korak
PM752 18*3,14=56,52 / 6400=0,00883125 mm/korak in motor Y85STH156-6204B Nema 34 Stepper motor -- 12,2Nm
Driverji omogočajo do 300kHz vhoda kar pomeni pri recimo realnik 200kHz
200000/6400= 31,25 obratov/sekundo *60 =1875 obratov/min *56,52 = cca 105.9m/min
Se pravi s hitrostjo ne bi bilo težav navor pa mislim da bi bil zadovoljiV
v DENARJU
3* 58,11€ (PM752 Microstepping Driver) = 174,33€
3* 104,76€ (SY85STH156-6204B Nema 34 Stepper motor) = 314,28€
1* 29,09€ (EP002G1 - 50V power supply -500W) = 29,09€
Skupaj 517,7€ za 105m/min in 12,2Nm
Recimo, da za Z os vzamem SY85STH80-5504B Nema 34 Stepper motor z 4,6Nm pridem na skupno 463,1€
Mislim da bo druga varijanta boljša - predvsem zaradi hitrosti - saj s plazmo gre rez precej hitreje kot pa si predstavljam. - hvala za opombo @silvo22
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
. Neznanec

Pridružen-a: Pet 01 Okt 2004 1:17 Prispevkov: 1 Aktiv.: 0.00
|
Objavljeno: Ned Mar 13, 2011 11:37 pm Naslov sporočila: |
|
|
Brisana vsebina odstranjenega uporabnika.
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Slowfly Član


Pridružen-a: Sre 18 Feb 2004 2:07 Prispevkov: 4082 Aktiv.: 17.22 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Ned Mar 13, 2011 11:48 pm Naslov sporočila: |
|
|
Za plazma rezalnik tudi slučajno ne rabiš resolucje boljše od 0,1 mm.
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
silvo22 Član

Pridružen-a: Tor 10 Avg 2010 18:25 Prispevkov: 510 Aktiv.: 2.82 Kraj: Nova Gorica
|
Objavljeno: Pon Mar 14, 2011 10:04 am Naslov sporočila: |
|
|
Na hitro:
Na tistih 200 korakov kar pozabi. Ti drajverji ne delajo s polnim korakom. Najmanjši razdelek je 400 korakov. To pomeni da motor s 200 mehanskimi koraki ima dejansko 200 korakov razdeljenih na še dodatnih 200 ali več kakor je nastavljen krmilnik. To tudi pomeni da motor ne koraka več ampak se dokaj enakomerno vrti.
Pozabit je treba tudi na tiste kHz. Ni ga koračnega motorja namreč, ki bi se vrtel z tako hitrostjo in ob tem tudi dal kaj od sebe. Če se ti vrti z 3 ali 4 obrati na sekundo in pri tem proizvede še kaj navora je zadeva že high performance. Navor koračnim pada z višanjem vrtilne hitrosti dokler se ne ustavijo in le še piskajo.
Spomnit pa je treba da tiste angleške cene ne veljajo kaj preveč. Pretvorit jih je treba v evre, dodat ddv, carino in stroške pošiljanja. Ko vse to skalkuliraš ni več tako poceni kot izgleda.
LP
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
webmouse Član


Pridružen-a: Čet 27 Avg 2009 22:27 Prispevkov: 1059 Aktiv.: 5.50 Kraj: Bloška planota
|
Objavljeno: Pon Mar 14, 2011 10:55 pm Naslov sporočila: |
|
|
Slowfly je napisal/a: |
Za plazma rezalnik tudi slučajno ne rabiš resolucje boljše od 0,1 mm. |
Pred desetimi leti sva s kolegom naredila plamenski rezalnik in nek sovtver za rezanje in 0.1 je bil zobati rez 0.01 pa ravno primerna hirost in gladkost reza - torej isčem varianto 0,01 natančnosti.
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
silvo22 Član

Pridružen-a: Tor 10 Avg 2010 18:25 Prispevkov: 510 Aktiv.: 2.82 Kraj: Nova Gorica
|
Objavljeno: Pon Mar 14, 2011 11:43 pm Naslov sporočila: |
|
|
Lahko uporabiš navojno vreteno z 10 mm korakom in nastavitvijo mikrostep drajverja na 1000 korakov na vrtljaj ob predpostavki da imaš dovolj močan motor.
Lahko uporabiš zobato jermenico premera 31.8471 mm in nastavitev drajverja na 10000 korakov na obrat. Isto velja za zobato letev.
Če uporabiš pastorek premera 10 mm imaš na obrat 31.4mm poti. Če nastaviš driver na 1000 korakov imaš natančnost 0.0314 mm, če nastaviš na 2000 mikrokorakov dosežeš 0,0157 mm, če nastaviš na 4000 korakov dosežeš 0,00785 mm....itd.
Ustrezno nastaviš krmilni program da ve koliko korakov naredi za 1 mm poti.
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
webmouse Član


Pridružen-a: Čet 27 Avg 2009 22:27 Prispevkov: 1059 Aktiv.: 5.50 Kraj: Bloška planota
|
Objavljeno: Pet Jun 24, 2011 4:52 pm Naslov sporočila: |
|
|
silvo22 je napisal/a: |
Na hitro:
......
Spomnit pa je treba da tiste angleške cene ne veljajo kaj preveč. Pretvorit jih je treba v evre, dodat ddv, carino in stroške pošiljanja. Ko vse to skalkuliraš ni več tako poceni kot izgleda.
LP |
Šele sedaj me je zbodlo --- carina --- Združeno kraljestvo je v EU mi smo v EU tako da mislim da ni carine...
Cene .. mislim da je še vedno ZELO ugodna.
Primer:
PM542 Microstepping Driver je pri njih 45,49€ +20%VAT = 54,59€ - LINK
Isti drier na Farnelu 114,37€ LINK
Kar pomeni pri treh driverjih VELIKO razliko...
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
toplakd Član

Pridružen-a: Pon 12 Jul 2010 23:12 Prispevkov: 593 Aktiv.: 3.26 Kraj: Benedikt
|
Objavljeno: Pet Jun 24, 2011 7:26 pm Naslov sporočila: |
|
|
Lahko jih naročiš tudi od Sorotec.de, odpošljejo zelo hitro,
pa še poštnina je poceni.
Ni Farnell pri vsem poceni
LP, Dejan
_________________ Tukaj bo nekoč moj podpis |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu
|
Uptime: 496 dni
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|