Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
Avtor |
Sporočilo |
gumby Član


Pridružen-a: Sob 28 Apr 2007 12:32 Prispevkov: 4066 Aktiv.: 18.39
|
Objavljeno: Sre Mar 16, 2011 9:15 pm Naslov sporočila: upor na PE |
|
|
A mi zna kdo razložit, kakšna je funkcija tega upora (razen povečanja napetosti dotika)?
Opis: |
|
Velikost datoteke: |
119.91 KB |
Pogledana: |
11 krat |

|
Opis: |
|
Velikost datoteke: |
100.57 KB |
Pogledana: |
27 krat |

|
_________________ Tule nisem več aktiven. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
bojans Član

Pridružen-a: Sob 17 Nov 2007 0:52 Prispevkov: 1196 Aktiv.: 5.58 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Sre Mar 16, 2011 9:52 pm Naslov sporočila: |
|
|
Za samo malo spretnega odvetnika je to lahko že poizkus umora. 390 ohm upor v zaščitni liniji . Da bi meni to naredil, plača kompletno inštalacijo + odškodnino 2x vrednosti inštalacije! Kdo je pa podpisal "varnostni certifikat"? Ta bi šele naj...al! A ja verjetno ista oseba. Naredil in sam sebi potrdil, da je "dobro" naredil. Takšne imamo danes.
Zamislite se koga podpirate.
Večina se "matra" za čim nižjo ozemljitveno upornost. "Frajer" pa vgradi 390 upor v zaščitni vodnik. .
_________________ Razlike med mrličem in butlom ni. Nobeden od niju se ne zaveda. Trpi pa okolica. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
ivan16 Član


Pridružen-a: Ned 07 Dec 2008 0:36 Prispevkov: 215 Aktiv.: 1.07 Kraj: LJUBLJANA
|
Objavljeno: Sre Mar 16, 2011 10:17 pm Naslov sporočila: |
|
|
To bi znalo biti v funkciji povečanja upornosti zaščitnega vodnika proti zemlji, da FID ne izklopi za vsako malenkost. To vgrajujejo kakšni mojstri elektrikarji. Mislim, da ni nujno, da je to tako problematično. Bom povprašal strokovnjake.
_________________ Ni ga čez zdravo pamet. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
aly Član



Pridružen-a: Tor 28 Sep 2004 14:51 Prispevkov: 9407 Aktiv.: 39.67 Kraj: Kranj - struževo
|
Objavljeno: Sre Mar 16, 2011 10:33 pm Naslov sporočila: |
|
|
Če pride v kaki napravi faza s stikom na ohišje, bo tale uporćić rekel samo PUF (na njem bi se razvilo 130 W toplotne moči).
Verjetno še preden bi FID odklopil (0,56 A skozi upor).
In naprava ostane lepo nepriklopljena na PE in s fazo na ohišju.
MAJSTRI
_________________ I'm going to stand outside, so if anyone asks, I'm outstanding  |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
ElGrigon Član



Pridružen-a: Pon 24 Jul 2006 22:38 Prispevkov: 3883 Aktiv.: 16.86 Kraj: okolica Lenarta
|
Objavljeno: Sre Mar 16, 2011 10:55 pm Naslov sporočila: |
|
|
Kaj pa je sploh priklopljeno na ta upor? Vtičnice?
Da se ni kdo igral z dodajanjem upornosti zaradi problema z vlago v inštalaciji, ki je priklopljena na upor.
_________________ lp, ElGrigon |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
gumby Član


Pridružen-a: Sob 28 Apr 2007 12:32 Prispevkov: 4066 Aktiv.: 18.39
|
Objavljeno: Čet Mar 17, 2011 12:02 am Naslov sporočila: |
|
|
Vtičnice, ja... hec je, da je podobna oslarija narejena na več mestih. Na 30mA FID je vezan 390ohm upor, na 300 in 500mA FID-e pa 68 ohm.
_________________ Tule nisem več aktiven. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Silvo Moderator


 
Pridružen-a: Pon 24 Feb 2003 17:09 Prispevkov: 14673 Aktiv.: 61.88 Kraj: Koroška-okolica Dravograda
|
Objavljeno: Čet Mar 17, 2011 12:28 am Naslov sporočila: |
|
|
Pa ima ozemlitveni vodnik sploh ozemljilo ali sta ozemljitveni in ničeni vodnik kje pred FID-om zvezana skupaj?
Po moje je celo vse skupaj šlo skozi meritve. FID ne zahteva ne vem kako kvalitetnega ozemljila. Vsekakor pa vprašaj tistega, ki je podpisan na načrtu naj ti razloži zakaj je narejena tale bedarija.
_________________ lp
Silvo |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Dorijan Član



Pridružen-a: Ned 22 Jun 2008 10:48 Prispevkov: 2564 Aktiv.: 12.39 Kraj: južnoprimorska
|
Objavljeno: Čet Mar 17, 2011 4:01 am Naslov sporočila: |
|
|
Silvo je napisal/a: |
Pa ima ozemlitveni vodnik sploh ozemljilo ali sta ozemljitveni in ničeni vodnik kje pred FID-om zvezana skupaj?
Po moje je celo vse skupaj šlo skozi meritve. FID ne zahteva ne vem kako kvalitetnega ozemljila. Vsekakor pa vprašaj tistega, ki je podpisan na načrtu naj ti razloži zakaj je narejena tale bedarija. |
Če jaz prav vem(pa nisem siguren) FID nima veze(direktno) z zemljo ampak deluje na razliki tokov (kolikor gre noter mora it tudi ven, če je odstopanje večje od 300mA/30mA odklopi)
_________________ Če nekaj deluje, razstavi in ugotovi zakaj. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
robertos Član


Pridružen-a: Sre 11 Avg 2004 11:31 Prispevkov: 792 Aktiv.: 3.34 Kraj: Vuhred JN76OO
|
Objavljeno: Čet Mar 17, 2011 7:25 am Naslov sporočila: |
|
|
Dorijan je napisal/a: |
Če jaz prav vem(pa nisem siguren) FID nima veze(direktno) z zemljo ampak deluje na razliki tokov (kolikor gre noter mora it tudi ven, če je odstopanje večje od 300mA/30mA odklopi) |
Žal premalo razmišljaš, namreč potrebno je vedet dvoje. Prvič ozemljitev je potrebna zato, da ko steče električni tok v ohišje aparata (npr. pralni stroj), da izklopi FID stikalo, ker je kot si zapisal zaradi tega prišlo do razlike pritekajočih in odtekajočih tokov. Drugič pa, če nekdo prime za fazni vodnik, prav tako steče tok skozi telo in pride do razlike tokov in izklopi FID stikalo.
Po tvoji logiki, če ozemljitev ni potrebna stikalo ne bi izklopilo v primeru, ko bo faza na ohišju aparata, ampak šele takrat ko bo nekdo tak aparat prijel.
_________________ Cheerio baj frm S58S Robert !
http://www.kapunar.eu |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
6dan8 Član

Pridružen-a: Tor 18 Jan 2011 10:53 Prispevkov: 1053 Aktiv.: 5.99 Kraj: Goriška
|
Objavljeno: Čet Mar 17, 2011 10:35 am Naslov sporočila: |
|
|
Glasujem za prenizko upornost ozemljila ali prevelik uhajav tok instalacije. Dodan upor zmanjša število "nepotrebnih" izklopov FIT-a.
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Slowfly Član


Pridružen-a: Sre 18 Feb 2004 2:07 Prispevkov: 4082 Aktiv.: 17.21 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Čet Mar 17, 2011 11:02 am Naslov sporočila: |
|
|
robertos je napisal/a: |
Drugič pa, če nekdo prime za fazni vodnik, prav tako steče tok skozi telo in pride do razlike tokov in izklopi FID stikalo. |
Pa ti to upaš praktično demonstrirati?
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
lojzek Član



Pridružen-a: Pet 25 Jan 2008 8:00 Prispevkov: 3387 Aktiv.: 15.98
|
Objavljeno: Čet Mar 17, 2011 11:07 am Naslov sporočila: |
|
|
Ampak glede na shemo (pa tudi po fotki) je videti, da je ena zemlja razdeljena na dve različni zemlji, ločeni preko upora.
Malce me spominja na tisto (že veliko vas je verjetno to slišalo):
"A mi lohk skrinjo zvežeš mim FIDa "
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Silvo Moderator


 
Pridružen-a: Pon 24 Feb 2003 17:09 Prispevkov: 14673 Aktiv.: 61.88 Kraj: Koroška-okolica Dravograda
|
Objavljeno: Čet Mar 17, 2011 11:58 am Naslov sporočila: |
|
|
Dorijan je napisal/a: |
Silvo je napisal/a: |
Pa ima ozemlitveni vodnik sploh ozemljilo ali sta ozemljitveni in ničeni vodnik kje pred FID-om zvezana skupaj?
Po moje je celo vse skupaj šlo skozi meritve. FID ne zahteva ne vem kako kvalitetnega ozemljila. Vsekakor pa vprašaj tistega, ki je podpisan na načrtu naj ti razloži zakaj je narejena tale bedarija. |
Če jaz prav vem(pa nisem siguren) FID nima veze(direktno) z zemljo ampak deluje na razliki tokov (kolikor gre noter mora it tudi ven, če je odstopanje večje od 300mA/30mA odklopi) |
Seveda. Vedeti je potrebno tudi nekaj. Zaščita s FID stikalom istočasno deluje tudi kot ničenje, zato je zelo pomembna upornost ozemljila. V primeru, da zataji FID bo pregorela varovalka. V kakem času pa zavisi od samega ozemljila. Zato se po večini ničeni ter ozemljitveni vodnik v stanovanjskih hišah spajata skupaj v zunajnjem razdelilcu. ( V danem primeru, ko je v seriji z ozemljitvenim kontaktom vezan upor varovalka v primeru okvare ne bo pregorela - prej bo crknil upor ozemljitveni vod pa bo prekinjen v tem primeru ni več NOBENE zaščite pred prenapostostjo dotika.)
Zaščita pred prenapoetostjo dotika je v tem primeru, ko je v seriji z ozemljitvenim vodnikom upor nekje na nivoju ZNS (starega napetosto zaščitnega stikala) ZNS je izključil, ko se je na ozemljitvenem vodniku pojavila napetost večja od 65V. (Pri ZNS-u je ena stran prožilne tuljave vezana na ozemljilo druga pa na ozeljitvene kontakte) V primeru, da se je tuljava prekinila oz. je bil porabnik še dodatno ozemljen mimo preko kakih cevi itd... ZNS ni deloval oz. v drugem primeru ni deloval pravilno.
_________________ lp
Silvo |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Pyr0Beast Član

Pridružen-a: Pon 16 Jun 2008 14:11 Prispevkov: 4969 Aktiv.: 23.98
|
Objavljeno: Čet Mar 17, 2011 1:48 pm Naslov sporočila: |
|
|
Hmm. Bojlerji imajo vezano na isti način. Grelec preko upora. Ohišje pa direktno na maso.
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
psevdonim Član


Pridružen-a: Čet 21 Sep 2006 21:42 Prispevkov: 3406 Aktiv.: 14.92 Kraj: slo
|
Objavljeno: Čet Mar 17, 2011 2:40 pm Naslov sporočila: |
|
|
zgleda kot omare v industriji, kjer se nule vežejo posebej, zemlje posebej, na koncu pa se poveže ničelna in ozemljitvena letev ali zbiralka.
Dve skrajnosti:
- brez upora, brez povezave med N in Pe: v takšno omaro lahko vgradiš FID
- N in Pe kratko sklenjena: ničenje, brez FIDa.
Čemu bi pa služil upor, torej neka srednja pot med dvema skrajnostima, pa ne vem.
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
|