www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

MAX232 - nadomestek
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Strojna oprema
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
Iztok
Član
Član



Pridružen-a: Pet 08 Okt 2004 0:55
Prispevkov: 4974
Aktiv.: 20.99
Kraj: LJ

PrispevekObjavljeno: Ned Feb 26, 2006 3:35 pm    Naslov sporočila:  MAX232 - nadomestek Odgovori s citatom

Zanima me, če je pri nas v prodaji možno dobiti kakšen kompatibilen a manjši čip?
V praksi se namreč največkrat uporablja samo dva signal (Rx & Tx) in tako je uporabljena le polovica tega "nerodnega" čipa, ki ima povrhu vsega okrog sebe več elektrolitov kakor je sam velik. Evil or Very Mad
Občasno problem rešujem z MAX233, ki je sicer večji za nekaj pinov, ampak vsaj ne rabi perifernih elektrolitov. Je pa kljub temu tudi ta največkrat samo polovično izkoriščen in precej dražji.

V nekem načrtu sem zasledil 8 pinski *DS275* , ki bil idealen, vendar ga pri nas ni možno dobiti. Confused

Ve kdo za kaj podobnega?
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Sokrat
Član
Član



Pridružen-a: Čet 25 Avg 2005 11:00
Prispevkov: 5584
Aktiv.: 23.56

PrispevekObjavljeno: Ned Feb 26, 2006 4:30 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Koliko DS275 pa rabis ? Sicer ni povsem kompatibilen (zaradi nacina delovanja nivoji niso polnih -/+12V ampak vecinoma -12V/+5V, razen ce hkrati poteka sprejem podatkaz vrednostjo mark namesto space), a v vecini primerov zadostuje.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Iztok
Član
Član



Pridružen-a: Pet 08 Okt 2004 0:55
Prispevkov: 4974
Aktiv.: 20.99
Kraj: LJ

PrispevekObjavljeno: Ned Feb 26, 2006 5:11 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Rabil bi jih kakšnih 10 kom. Če bi bila cena ugodna bi jih vzel še malo več.

Vsekakor pa bi zadevo prej želel preizkusit na kakšnemu primerku v realiziranem vezju. Wink
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Sokrat
Član
Član



Pridružen-a: Čet 25 Avg 2005 11:00
Prispevkov: 5584
Aktiv.: 23.56

PrispevekObjavljeno: Ned Feb 26, 2006 6:16 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Hm, 10 jih nimam vec, 6 ali 7 jih je pa se ostalo. Gre za DIP izvedbo, prisli so me ~$3 po komadu (mozak mi je bil dolzan manjso uslugo in jih je narocil zame, tako da nisem placal postnine). Napisi PM, ce si zainteresiran zanje, lahko dobis tudi enega za preizkusnjo.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
.
Član
Član



Pridružen-a: Pon 23 Avg 2004 16:16
Prispevkov: 16777190
Aktiv.: 70785.80

PrispevekObjavljeno: Ned Feb 26, 2006 10:16 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Brisana vsebina odstranjenega uporabnika.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Iztok
Član
Član



Pridružen-a: Pet 08 Okt 2004 0:55
Prispevkov: 4974
Aktiv.: 20.99
Kraj: LJ

PrispevekObjavljeno: Ned Feb 26, 2006 11:23 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

@Sokrat, hvala za ponudbo, ampak jih rabim najmanj 10 in tudi kasneje kakšnega za rezervo. Zato se izogibam "eksotiki", ki ni hitro dobavljiva.



@MarE69, podoben nadomestek sem že gledal:



Kateri je boljši - moj ali tvoj? Very Happy

In koliko so takšni nadomestki zanesljivi v primerjavi z klasičnim MAX232?

LP
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Sokrat
Član
Član



Pridružen-a: Čet 25 Avg 2005 11:00
Prispevkov: 5584
Aktiv.: 23.56

PrispevekObjavljeno: Pon Feb 27, 2006 12:25 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Mare: med katerima stanjema pa preklaplja levi tranzistor v tvoji shemi; bi moral tam gor biti se en pull-up za mikrokontrolerje, ki nimajo internih pull-upov (in predvsem druge komponente, kot npr. logicna vrata, itd.) ? Na RX liniji na PCu pa bo v enem stanju 0V, kar ni ravno po standardu (+/- 3V min.), s tega vidika mislim da je Iztokova shema (dokler gre za half-duplex komunikacijo) ustreznejsa.

Iztok: dobil sem jih samo 10, tako da ti na zalost ne morem pomagati. So pa lustni drobizki v primerjavi z MAX232, sploh ko temu dodas elektrolite. Mislim, da je tvoja shema ravno funkcionalni ekvivalent DS275. V vecjih kolicinah jih sicer lahko narocis (Digikey jih nima na zalogi, so pa v inventarju).
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Proteus
Član
Član



Pridružen-a: Sre 15 Jun 2005 10:03
Prispevkov: 1943
Aktiv.: 8.20

PrispevekObjavljeno: Pon Feb 27, 2006 1:39 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Citiram:
tega "nerodnega" čipa, ki ima povrhu vsega okrog sebe več elektrolitov kakor je sam velik.

No ja, "elektrolitov" je natančno za 1/2 čipa (pri 1uF).

Elektrolitov pišem v "", ker še vedno opažam, da se tja trpajo 10uF ali še večje krave.
Copy/paste dela svoje Wink

MAX232 rabi 1uF, MAX232A pa samo 0.1uF. Če uporabiš smd-je in jih zbašeš pod čip bo zadeva definitivno manjša, kot pa tranzistorska alternativa.

Prav rad bi videl "prostorsko" in "pinsko" primerjavo obeh. Močno dvomim, da je prihranek na prostoru in količini zalotanih mest kaj manjši. Polaganje kopice elementov na PCB pa definitivno bolj zamudno.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
reber
Član
Član



Pridružen-a: Pon 26 Maj 2003 12:20
Prispevkov: 2279
Aktiv.: 9.62
Kraj: Bled

PrispevekObjavljeno: Pon Feb 27, 2006 9:32 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Velikost elkotov 1u in 10u je pravzaprav enaka po zunanjih dimenzijah, razlikujejo se po napetosti.
MAX232 je univerzalen, nadomestno vezje s tranzistorji pa ni nujno da je tako univerzalno. V mnogih primerih pa bo gotovo opravilo svoje delo ravno tako dobro.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
Proteus
Član
Član



Pridružen-a: Sre 15 Jun 2005 10:03
Prispevkov: 1943
Aktiv.: 8.20

PrispevekObjavljeno: Pon Feb 27, 2006 9:43 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Jaz za 1uf uporabljam tantale, ki so simpatično majhni.

Po podatkih iz Fernellovega kataloga:
1uF/16V = 3,5mm
10uF/16V = 6,3mm
Res ne vem, kje naše trgovine nabavljajo tiste konjske kondenzatorje.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
.
Član
Član



Pridružen-a: Ned 19 Sep 2004 22:04
Prispevkov: 16777193
Aktiv.: 70785.81

PrispevekObjavljeno: Pon Feb 27, 2006 10:28 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Brisana vsebina odstranjenega uporabnika.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Proteus
Član
Član



Pridružen-a: Sre 15 Jun 2005 10:03
Prispevkov: 1943
Aktiv.: 8.20

PrispevekObjavljeno: Pon Feb 27, 2006 10:48 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

MAX3232 je sicer malenkost dražji od MAX232A, toda če si kdo dela zalogo in bi rad imel nekaj univerzalnega, kar pače tako na 5V CPU-je, kot na 3.3V, potem je to nedvomno prava izbira.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Sokrat
Član
Član



Pridružen-a: Čet 25 Avg 2005 11:00
Prispevkov: 5584
Aktiv.: 23.56

PrispevekObjavljeno: Pon Feb 27, 2006 11:01 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Proteus je napisal/a:
Jaz za 1uf uporabljam tantale, ki so simpatično majhni.

Po podatkih iz Fernellovega kataloga:
1uF/16V = 3,5mm
10uF/16V = 6,3mm
Res ne vem, kje naše trgovine nabavljajo tiste konjske kondenzatorje.


Saj dobis enake elektrolite (se celo ozjega premera), samo pri napetosti moras malo popustiti (10V ? 16V ? prav gotovo pa ne kaksnih 50V).
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Proteus
Član
Član



Pridružen-a: Sre 15 Jun 2005 10:03
Prispevkov: 1943
Aktiv.: 8.20

PrispevekObjavljeno: Pon Feb 27, 2006 11:51 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Kot sem že zgoraj napisal sam ne uporabljam elektrolitov, temveč tantale. Tudi v drugih vezjih tam nekje do 100uF, predvsem zaradi bolj ugodnih karakteristik. Tudi cena jim je v zadnjem času dokaj padla.

Spodbodlo me je samo pisanje Rebra (očitno ima izkušnje z nakupom podobnih kondenzatorjev pri nas), ki pravi, da gre za kondenzatorje istih dimenzij. Dejstvo pa je, da je pri isti napetosti (gledal sem za 16V) razlika v premeru kondenzatorja 1uF - 10uF skoraj 50%.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Sokrat
Član
Član



Pridružen-a: Čet 25 Avg 2005 11:00
Prispevkov: 5584
Aktiv.: 23.56

PrispevekObjavljeno: Pon Feb 27, 2006 12:04 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Tistih "50%" je nekoliko varljivo - morda res drzi v nekaterih primerih, a sta premera manjsa ali podobna kot pri tantalih, ki si jih navedel; iz ICjeve online trgovine:

ELCO 1uF 50V 4x7 105st R=1,5mm (nimajo takih za nizje napetosti)
ELCO 10uF 16V 4x7 105°C R=1,5mm

(4 mm Fi pri obeh)

So kar majhni, ampak res ni primerjave med 8-pinskim cipom in 16-pinskim + kondenzatori ali prgiscem diskretnih komponent.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Strojna oprema Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
Stran 1 od 2

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 496 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group