 |
www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
|
| Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
| Avtor |
Sporočilo |
igo
Član
Pridružen-a: Sre 11 Okt 2006 19:11
Prispevkov: 3641
Aktiv.: 16.00
|
 Objavljeno: Ned Feb 05, 2012 4:23 pm Naslov sporočila: |
 |
|
To je zgolj pomanjšana peč. Zadevo v originalni velikosti že dobro tisočletje uporabljajo v KOREJI (ne v Nepalu). Najprej namesto temeljev zgradijo "dimnik" v obliki labirinta (no, brez slepih odsekov), skozi katerega se lahko po vseh štirih splazi tudi odrasel človek. Labirint nato pokrijejo in zatesnijo, na koncu pa na njem zgradijo hišo. Na eni strani kurijo, vroč zrak, ki teče po kanalih, pa predstavlja svojevrstno talno gretje. Zaradi velike toplotne vztrajnosti so zelo majhna temperaturna nihanja tal, ki se jih še dodatno zmanjša, ko kurjač dobi občutek za pogostost kurjenja. Zgorevanje je dejansko zelo dobro, izkoristek pa dodatno zvišuje zelo nizka temperatura izstopnih plinov (IzgubljenaEnergijaPlinov[J] = NizkaTemperatura[K] * c[J/kgK] * t[s] * Pretok [kg/s]).
VIR: Revija ŽIT, ne več kot 3 leta nazaj ... A če bo zanimanje, bom poiskal članek.
Popravek: Ondol, KOREJSKI vroči kamni / ŽIT 2010/2/str46 (članek o "talnem" gretju na korejski način)
Dodatek: Uplinjanje trdih goriv / ŽIT 2011/3/str66 (razlaga pirolize, vrste naprav za pirolizo, ...)
_________________
Teoretično je praksa posledica teorije, praktično je pa ravno obratno. (igo 2001)
LP, Igor |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
Gavran
Član
Pridružen-a: Pon 26 Maj 2003 12:16
Prispevkov: 415
Aktiv.: 1.75
Kraj: Posavje
|
| Objavljeno: Ned Feb 05, 2012 5:44 pm Naslov sporočila: |
|
|
| Če koga zanima imam PDF iste knjige ki je omenjena v temi. PM. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Pyr0Beast
Član
Pridružen-a: Pon 16 Jun 2008 14:11
Prispevkov: 4969
Aktiv.: 23.99
|
| Objavljeno: Ned Feb 05, 2012 5:51 pm Naslov sporočila: |
|
|
| igo je napisal/a: |
To je zgolj pomanjšana peč. Zadevo v originalni velikosti že dobro tisočletje uporabljajo v KOREJI (ne v Nepalu). Najprej namesto temeljev zgradijo "dimnik" v obliki labirinta (no, brez slepih odsekov), skozi katerega se lahko po vseh štirih splazi tudi odrasel človek. Labirint nato pokrijejo in zatesnijo, na koncu pa na njem zgradijo hišo. Na eni strani kurijo, vroč zrak, ki teče po kanalih, pa predstavlja svojevrstno talno gretje. Zaradi velike toplotne vztrajnosti so zelo majhna temperaturna nihanja tal, ki se jih še dodatno zmanjša, ko kurjač dobi občutek za pogostost kurjenja. Zgorevanje je dejansko zelo dobro, izkoristek pa dodatno zvišuje zelo nizka temperatura izstopnih plinov (IzgubljenaEnergijaPlinov[J] = NizkaTemperatura[K] * c[J/kgK] * t[s] * Pretok [kg/s]).
VIR: Revija ŽIT, ne več kot 3 leta nazaj ... A če bo zanimanje, bom poiskal članek.
Popravek: Ondol, KOREJSKI vroči kamni / ŽIT 2010/2/str46 (članek o "talnem" gretju na korejski način)
Dodatek: Uplinjanje trdih goriv / ŽIT 2011/3/str66 (razlaga pirolize, vrste naprav za pirolizo, ...) |
Nato se pojavi luknja v tleh in vsi pokrepajo zaradi CO  |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Azrael
Član
Pridružen-a: Čet 29 Jan 2009 19:46
Prispevkov: 4432
Aktiv.: 22.21
Kraj: Gorje
|
| Objavljeno: Ned Feb 05, 2012 7:13 pm Naslov sporočila: |
|
|
Meni pri tem kurišču nekaj stvari ne gre skupaj:
Les naj bi zgoreval pri 1200 °C. Vprašanja:
Ali je pri gorenju celih kosov lesa mogoče doseči tako visoko temperaturo brez vpihavanja dodatnega zraka (kovačnice so imele v ta namen mehove)?
Kako hitro les izgoreva pri taki temperaturi? Tako visoke temperature namreč spominjajo na sisteme, kjer se vpihava v peč žaganjanje.
Kaj se dogaja preden se peč ogreje, kam gredo saje in katran, ki takrat nastajajo v izobilju?
Če je temperatura izhodnih dimih plinov močno pod vreliščem vode, kam gre voda, ki je nastala pri zgorevanju (les vsebuje tudi vodik), saj je očitno ta voda kondenzirala? Poleg tega saje, ki jih je prineslo med ogrevanjem dovolj daleč ne bodo zgorele nikoli.
Toliko zaenkrat. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
GJ
Član
Pridružen-a: Čet 02 Nov 2006 15:51
Prispevkov: 946
Aktiv.: 4.17
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: Ned Feb 05, 2012 8:43 pm Naslov sporočila: |
|
|
| Azrael je napisal/a: |
Meni pri tem kurišču nekaj stvari ne gre skupaj:
Les naj bi zgoreval pri 1200 °C. Vprašanja: |
Pravzaprav lahko dosežemo tudi višje temperature, vse je odvisno kako je gorilnik (peč) narejen.
| Azrael je napisal/a: |
| Ali je pri gorenju celih kosov lesa mogoče doseči tako visoko temperaturo brez vpihavanja dodatnega zraka (kovačnice so imele v ta namen mehove)? |
O kakšnem dodatnem zraku govoriš? Zraka mora biti toliko, da je v dimnih plinih še vedno prisotno 3% kisika in pod 100 ppm ogljikovega monoksida.
Pri celih kosih lesa ne moreš kar tako enostavno nadzirati gorenje, oziroma izgorevanja! Les popolnoma zgori, oziroma vsi ogljikovodiki v lesu šele, če je ta segret oziroma porinjen v prostor, kjer znaša temperatura preko 720oC. Če ta temperatura ni dosežena dobimo saje in še celo vrsto nastalih oglikovodikov, kot so fenoli, katran (smole), ogljikov monoksid itd. Edino nadzor kisika (in temperature kurišča) v dimnih plinih z lambda sondo zagotavlja pravilno izgorevanje lesa.
| Azrael je napisal/a: |
Kako hitro les izgoreva pri taki temperaturi? Tako visoke temperature namreč spominjajo na sisteme, kjer se vpihava v peč žaganjanje. |
Vsekakor obstajajo standardi oziroma evropske norme, ki določajo to temperaturo in ta je kot sem že dejal okoli 720oC.
| Azrael je napisal/a: |
Kaj se dogaja preden se peč ogreje, kam gredo saje in katran, ki takrat nastajajo v izobilju? |
Cela _pizdarija_ rakotvornih snovi se sprošča v zrak! No, če je to les potem niti ni tako hudo. Če pa je to iverka (staro pohištvo) pa mora biti prostor predhodno segret na minimalno temperaturo, ki še zagotavlja popolno izgorevanje.
| Azrael je napisal/a: |
| Če je temperatura izhodnih dimih plinov močno pod vreliščem vode, kam gre voda, ki je nastala pri zgorevanju (les vsebuje tudi vodik), saj je očitno ta voda kondenzirala? Poleg tega saje, ki jih je prineslo med ogrevanjem dovolj daleč ne bodo zgorele nikoli. |
Vodo vpije dimnik oziroma kondenzira, saje pa se naberejo na stenah dimnika oziroma na sosedovem perilu, če ga njegova žena suši na prostem! Tudi za prašne delce v dimnih plinih obstajajo evropske norme!
LP GJ
Nazadnje urejal/a GJ Pon Feb 06, 2012 12:34 am; skupaj popravljeno 1 krat |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Azrael
Član
Pridružen-a: Čet 29 Jan 2009 19:46
Prispevkov: 4432
Aktiv.: 22.21
Kraj: Gorje
|
| Objavljeno: Ned Feb 05, 2012 9:08 pm Naslov sporočila: |
|
|
Eee, to je to.
V to raketno peč se meče cele kose lesa, baje je pomembno, da so postavljeni pokonci (kaj spomnja na Flop Shop TV reklamo?). Kako naj peč potem doseže vse obljubljene stvari - popolno izgorevanje in kljub prenizkji temperaturi dimnih plinov, čist in nepoškodovan dimnik? |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
GJ
Član
Pridružen-a: Čet 02 Nov 2006 15:51
Prispevkov: 946
Aktiv.: 4.17
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: Pon Feb 06, 2012 12:59 am Naslov sporočila: |
|
|
Hja, teoretično se to da doseči in sicer tako, da imaš peč narejeno iz dveh delov. V prvem delu kjer so drva, stvar segreješ na ene 800 stopinj, da se zadeva vžge in nepopolno izgoreva. Zraka vpihuješ ravno toliko, da vzdržuješ gorenje in delovno temperaturo. Glede na količino vpihanega zraka dobiš temu primerno količino dimnih plinov, ki so segreti na 800oC, tem pa dodajaš v drugem izgorevalnem prostoru ravno prav zraka, da dobiš popolno izgorevanje. Nadzor izgorevanja mora biti narejen z lambda sondo.
Industrijske sežigalnice odpadkov lesa so narejene tako, da komoro predhodno segrejejo s plinskim gorilnikom na delovno temperaturo. Nakar vpihujejo v komoro zdrobljene lesne ostanke (žaganje) pomešane z zrakom. Takšne sežigalnice ponavadi delujejo v kombinaciji s plinskimi gorilniki. Pri njih so predvsem problematična lepila, ki so ponavadi na bazi fenolov. Ena takšnih sežigalnic je recimo v Elanu Begunje.
LP GJ |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu
|
Uptime: 496 dni
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
Pomoč
Išči
Seznam članov
Skupine
Statistika
Album
Filemanager
Registriraj se
Priponke
Koledar
Tvoj profil
Prijava
