www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

Ničenje in ozemljitev
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Energetika
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
gumby
Član
Član



Pridružen-a: Sob 28 Apr 2007 12:32
Prispevkov: 4066
Aktiv.: 18.38

PrispevekObjavljeno: Ned Avg 12, 2012 7:43 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

bojans je napisal/a:
Vodnik 1,5 mm2 se pri 17 A toka na prostem kar lepo greje!

A si pričakoval kaj drugega? Smile

igor_k je napisal/a:
Pri 20A toka sprošča tak kabel cca 9W/m in še vedno trdim, da s tem ne boš povzročil požara, ker ga z 20W/m grelnim kablom tudi ne moreš.

Grelni kabel ima ponavadi kam oddat toploto, kabel v cevi (in po možnosti v gips steni, kjer je povsod okoli steklena volna) pa se bo stalil.

_________________
Tule nisem več aktiven.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Vajdo
Član
Član



Pridružen-a: Čet 23 Sep 2004 23:06
Prispevkov: 1088
Aktiv.: 4.59
Kraj: Ribnica

PrispevekObjavljeno: Ned Avg 12, 2012 9:16 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Kaj pa spoji. Tudi to je potrebno upoštevati.

Cevi različnih barv so za lažje razločevanje cevi pri samem delu, ter tudi kasneje. Npr: vtičnice a, luči b, utp c, koaksialni d, varovanje e itd. Črke ponazarjajo barve.

_________________
Lep pozdrav, Primož
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo MSN Messenger - naslov
Mirko
Član
Član



Pridružen-a: Ned 03 Feb 2008 16:03
Prispevkov: 210
Aktiv.: 0.99

PrispevekObjavljeno: Ned Avg 12, 2012 10:47 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Pozdrvljeni.
Debata mi je zelo zanimiva,nisem elektrikar toda zase rad naredim kašno stvar sam,zato se želim pridružit.
Glede šparanja pri bakru po gorenjsko sem zelo skeptičen ker se po žicah pretaka energija,ki jo je treba plačat in nič nisi prišparal,če ta energija ostane v šibki inštalaci v zlo ozkih kanalih izoliranih od zidu,namesto,da jo uporabiš za kuhanje kosila ali naprimer pozimi za gretje prostora.
Pa pustimo to;imam namreč eno vprašanje:Na vikendu imam manjšo sončno elektrarno z pretvornikom 12/220V in ni ničena ali ozemljena.Tudi agregat ki se preko preklopnika sam priključi na inštalacijo ni ničen in je tudi neozemljen.Moja razlaga je namreč takšna,da za strelo cela ta zadeva ni zanimiva,če se pa jaz dotaknem žice pa tudi ni nič v njej.Rad bi vedel kaj je tukaj narobe,verjamem pa samo šolanim elektrikarjem.Pl.p.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
igor_k
Član
Član



Pridružen-a: Pon 19 Jul 2004 11:44
Prispevkov: 1011
Aktiv.: 4.26
Kraj: Rače

PrispevekObjavljeno: Pon Avg 13, 2012 1:10 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Citiram:
Grelni kabel ima ponavadi kam oddat toploto, kabel v cevi (in po možnosti v gips steni, kjer je povsod okoli steklena volna) pa se bo stalil.


Če nima kam oddati toplote se bo tudi 2,5mm2 stalil. Ker pa je vsaka izolacija malo toplotno prevodna, se to ne bo zgodilo.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
nakamichi
Član
Član



Pridružen-a: Pon 21 Avg 2006 18:51
Prispevkov: 845
Aktiv.: 3.68
Kraj: Nova Gorica

PrispevekObjavljeno: Pon Avg 13, 2012 7:33 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Vprašanje samo, pri kateri temp. je to ravnovesje..pod talilno..ali nad. Verjetnost, da bo nad se viša z manjšanjem preseka vodnika. Sicer pa vsak po svoje..ko bo kdo brez hiše ostal pa v tem primeru nima pravice jokat zakaj in kako.

L.P.,
Miha
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo MSN Messenger - naslov
lojzek
Član
Član



Pridružen-a: Pet 25 Jan 2008 8:00
Prispevkov: 3387
Aktiv.: 15.97

PrispevekObjavljeno: Pon Avg 13, 2012 8:23 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Občudujem debate na forumu, ki se dotikajo energetike, ki "jo vsi poznamo". Vsi popolnoma vse vemo o instalacijah, kablih, varovalkah, obremenljivosti kablov, varovanju s FID-i, ZNS-i, odklopnikih, (pravilnem in nepravilnem) polaganju kablov in žic, raznih TN, TT in IT sistemih, kako se kabli in žice pravilno spajajo. In poznamo popolnoma vse fizikalne zakonitosti in upravne zakone, ki stoje za tem.

Vsi vemo vse o tem. Na "elektronskem", ne energetskem forumu.

In seveda VSI vse svoje znanje ter edino sveto dogmatično resnico zelo ponosno in radi delimo tudi vsem drugim okoli sebe. Malce si oglejte take teme, kako se ta "edina sveta resnica" podaja naokoli. Ne bom jih iskal in sem lepil, saj jih je večina takih v poglavju "Energetika".

Sem že pred časom sklenil, da v "energetskih" debatah ne bom več sodeloval, čeprav sem po izobrazbi energetik. In ta odločitev je bila kar pravilna. Rolling Eyes
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Galus
Član
Član



Pridružen-a: Pet 18 Jun 2010 12:30
Prispevkov: 148
Aktiv.: 0.81
Kraj: Cerknica

PrispevekObjavljeno: Ned Avg 26, 2012 5:37 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Mene pa zanima ali bi FIT deloval, če bi ga priklopili na eno fazo.
Se pravi vse tri vhodne faze fita skupaj na eno fazo...

LP!
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
aly
Član
Član



Pridružen-a: Tor 28 Sep 2004 14:51
Prispevkov: 9407
Aktiv.: 39.65
Kraj: Kranj - struževo

PrispevekObjavljeno: Ned Avg 26, 2012 6:04 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Vhoda 1 in 2 pustiš v zraku, samo skozi tretjega pošlješ fazo in skozi N nazaj ničlo. Dela.
Se pa dobi tudi enofazni, 30 mA za kopalnice.

_________________
I'm going to stand outside, so if anyone asks, I'm outstanding Smile
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran MSN Messenger - naslov
stane
Član
Član



Pridružen-a: Tor 17 Apr 2007 21:19
Prispevkov: 1281
Aktiv.: 5.78
Kraj: Rače

PrispevekObjavljeno: Ned Avg 26, 2012 7:36 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Preverjeno deluje. Naredi tako kot je aly napisal.
Dva imam tako priklopljena - pripravljeno za 3 faze.
Na njem je shema in tam vidiš na kateri priključek je vezana tipka za test.
Če boš narobe vezal samo test tipka ne bo delovala, zaščita deluje normalno.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
matej22
Član
Član



Pridružen-a: Čet 29 Dec 2011 16:31
Prispevkov: 88
Aktiv.: 0.54
Kraj: blade

PrispevekObjavljeno: Ned Sep 02, 2012 8:12 am    Naslov sporočila:  Re: Ničenje in ozemljitev Odgovori s citatom

poro je napisal/a:
Pozdravljeni!

Imam eno vprašanje in me zanima nekaj. v zgornjem štuku je stara inštalacija in je narejeno ničenje. sedaj pa me zanima če lahko v spodnjem štuku naredim na ozemljitev ki je bila naknadno dana v zgradbo? nebo nič narobe če bosta oba sistema izvedena?

ter po fitu kako močne varovalke (tri glavne ) izberem?
Ter ali je pametno dat hladilnik pred fit stikalo in mikrovalovko ter indukcijski štedilnik na svojo varovalko 16A?

Trifazni sistem. uporabim tri žile 2,5 mm ter trifazno varovalko 16A ?



Da je možno , simularaj ozemljitev - pred FID stikalom na N potencila priključi PEN vodnik - za FID stikalom je to ozemljitevni vodnik.
Za preprečitev nekontorloranih izklopov FID-a v primeru raznih kraktih impulzov (neurja itd) se uporabljajo selektrivna FID stikala ki ne izklopijo takoj ampak lahko prenesejo take konice - ne izklopijo instalacije.
Predlog je
-celoten objekt FID-S
-kopalnica FID
S tme dosežeš ustrezno zaščito. Seveda so možno tudi modifikacije , daljnski vklop, brezžična kontrola stanja .. vendar je treba vedeti da tudi to ni 100%. V primeru izpada napetosti - havarija - na lokaciji (recimo vikend) tudi to ne bo imeli smisla če ne bo energije ...
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
qwertz
Član
Član



Pridružen-a: Ned 01 Jun 2008 11:57
Prispevkov: 2748
Aktiv.: 13.22
Kraj: Vrhnika

PrispevekObjavljeno: Ned Sep 02, 2012 6:57 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Vsi, ki imate povezano skrinjo mimo FID-a, ste pomislili, da v primeru nesreče zavarovalnica najverjetneje ne krije škode, ker ni vse po predpisih? Zapičijo se lahko v vsako stvar...

Zakaj ni nobeden pomislil na zavarovanje vsebine v skrinji? Vsi imate raje tehnične rešitve, ki niso dovoljene... Res ste jaki štromarji.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
protoncek
Član
Član



Pridružen-a: Sre 31 Jan 2007 9:41
Prispevkov: 9573
Aktiv.: 42.72
Kraj: Mengeš

PrispevekObjavljeno: Ned Sep 02, 2012 7:18 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

če prav vem ni nikjer predpisano da skrinja mora biti preko FID-a. MORA biti samo kopalnica, WC in podobne zadeve. Vsaj tako je bilo nedavno nazaj.
Drugače pa: spet pretiravaš. Prej, ko FID-a še poznali niso, je bilo pa vse OK, pa ni nikjer nobenih zapisov da so ljudje množično umirali zaradi elektro šokov. Nekje je treba postaviti mejo med paranojo in realnostjo. Praktično nobena starejša hiša nima FID-a, pa se dozdaj še ni zgodilo da bi koga ubilo zaradi tega, vsaj slišali še nismo (kar bi zagotovo, pri današnji zagretosti novinarjev).
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
sveder
Neznanec
Neznanec



Pridružen-a: Sre 21 Avg 2013 12:21
Prispevkov: 2
Aktiv.: 0.01

PrispevekObjavljeno: Sre Avg 21, 2013 12:33 pm    Naslov sporočila:  Da obnovim malo temo z novim vprašnjem Odgovori s citatom

Pozdravljeni,

Ali mi lahko kdo odgovori kako moram vezati ozemljitveni vodnik PEN z nulo N. Naredil bi rad ničenje v razdelni omarici.
Imam sistem kjer ni ozemljitve oz. sonde v zemlji še zaenkrat in imam v razdelilni omarici na sponkah pripeljano posebej modri vodnik nulo N in na drugih sponkah ki so ločene ozemljitveni vodnik PEN. Imam tudi tri fazno FID stikalo.

Kam moram vezati PEN razdelitveno sponko glede na to, da če vežem PEN razdelilno sponko pred FID bo v primeru napake, da izpade FID ničelni vodnik še vedno vezan ker ga FID ne bo prekinil oz. je direktno priklopljen na PEN+N
Kakšna je praksa?


Hvala za odgovore.

Lep dan,

S
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
carli
Član
Član



Pridružen-a: Pon 14 Nov 2011 19:02
Prispevkov: 758
Aktiv.: 4.57
Kraj: Haloze

PrispevekObjavljeno: Sre Avg 21, 2013 12:57 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

protoncek je napisal/a:
Praktično nobena starejša hiša nima FID-a, pa se dozdaj še ni zgodilo da bi koga ubilo zaradi tega, vsaj slišali še nismo (kar bi zagotovo, pri današnji zagretosti novinarjev).

Poznam nekaj primerov ko so se igrali pred števcem. Pa so potem malo priredili zgodbo kaj je bilo.
Pa ko še ni bilo mobitelov, so nekaj elektrikarjev pokopali. "Jaz še to priklopim ti pa če 20 minut lahko vklopiš." In . Zato pa danes po izklopu daljnovoda delavec dežura ob stikalu!
Ob normalni uporabi in zdravi kmečki logiki je možnost minimalna. Saj nikogar 230V ne ubije v trenutku baje te zellooo dolgo trese preden izklopi 300mA FID. Problem je ker ne moreš izpustit tega kar je pod napetostjo.
Sveder vprašanja nekak ne razumem, če deliš pred fidom N ne more bit stalno povezan.
Sem si sposodil vezavo iz revije, tam vse lepo piše.



19. številka revije.jpg
 Opis:
 Velikost datoteke:  117.14 KB
 Pogledana:  77 krat

19. številka revije.jpg


Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
matjazp
Član
Član



Pridružen-a: Sre 02 Apr 2008 14:50
Prispevkov: 113
Aktiv.: 0.54
Kraj: Blejska Dobrava

PrispevekObjavljeno: Sre Avg 21, 2013 2:10 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Glede na napisano imaš izvedeno inštalacijo v TN-C-S sistemu.
Za boljše razumevanje:
N - nevtralni vodnik ("nula")
PE - ozemljitveni vodnik ("zemlja")
PEN - vodnik kjer sta "nula" in "zemlja" skupna

Gledano iz smeri dovoda (transformatorja): pred FID stikalom povežeš PE in N vodnik, za FID stikalom pa morata biti PE in N vodnik obvezno ločena. Tako kot je narisano v priponki, ki jo je pripel carli
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Energetika Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Naslednja
Stran 5 od 7

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 14 Ur


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group