 |
www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
|
| Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
| Avtor |
Sporočilo |
micabauc
Član
Pridružen-a: Tor 03 Jun 2003 7:12
Prispevkov: 177
Aktiv.: 0.75
Kraj: Celje
|
 Objavljeno: Sre Avg 30, 2006 5:12 am Naslov sporočila: |
 |
|
| Sergej, si prepričan?????? |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
robertos
Član
Pridružen-a: Sre 11 Avg 2004 11:31
Prispevkov: 792
Aktiv.: 3.34
Kraj: Vuhred JN76OO
|
| Objavljeno: Sre Avg 30, 2006 7:24 am Naslov sporočila: |
|
|
| Sergej je napisal/a: |
Imam enostavno rešitev - vendar ne za zporedne ponovne vklope. Zakaj rabiš to?
Še to! Ničenje je rešitev samo v bližini trafo postaje. Tam nekje daleč na vrhu hriba pa je zelo nevarna zadeva. |
Tudi jaz te sprašujem, če sploh veš kaj to pomeni ničenje v hiši  in kaj ima sploh transformator z ničenjem, saj ne pregori varovalka v transformatorju ob preboju 
Mimogrede, transformator imamo svoj!
_________________
Cheerio baj frm S58S Robert !
http://www.kapunar.eu |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Sergej
Član
Pridružen-a: Tor 29 Avg 2006 19:43
Prispevkov: 280
Aktiv.: 1.22
|
| Objavljeno: Sre Avg 30, 2006 9:08 am Naslov sporočila: |
|
|
| robertos je napisal/a: |
| Sergej je napisal/a: |
Imam enostavno rešitev - vendar ne za zporedne ponovne vklope. Zakaj rabiš to?
Še to! Ničenje je rešitev samo v bližini trafo postaje. Tam nekje daleč na vrhu hriba pa je zelo nevarna zadeva. |
Tudi jaz te sprašujem, če sploh veš kaj to pomeni ničenje v hiši in kaj ima sploh transformator z ničenjem, saj ne pregori varovalka v transformatorju ob preboju
Mimogrede, transformator imamo svoj! |
Zdaj pa meni ni jasno, kakšno vezo ima preboj z varovalko in še manj z lastništvom transformatorja.
Varovalka ščiti inštalacijo in ne človeka! Mogoče boš moral še enkrat naredit domačo vajo iz odvodnih tokov in upornosti električnih vodov pri večjih razdaljah. Mimogrede si pa še skiciraj situacijo, ki nastane, če se na liniji prekine nula in pride v ničeno hišo samo faza. Tokokrogi so takrat precej zanimivi. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Sergej
Član
Pridružen-a: Tor 29 Avg 2006 19:43
Prispevkov: 280
Aktiv.: 1.22
|
| Objavljeno: Sre Avg 30, 2006 9:11 am Naslov sporočila: |
|
|
| micabauc je napisal/a: |
| Sergej, si prepričan?????? |
Ne! Ravno zato sprašujem, zakaj rabite ponovne vklope. Sam namreč ne najdem pravega smisla. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
mitjaf
Član
Pridružen-a: Pet 10 Jun 2005 12:19
Prispevkov: 22
Aktiv.: 0.09
Kraj: Maribor
|
| Objavljeno: Sre Avg 30, 2006 11:46 am Naslov sporočila: |
|
|
| Ko smo že pri FID-ih zanima me ali se dobi tudi FID stikalo za v vtičnico. Torej nekaj takega kot tista stikalna ura, da se vključi v vtičnico na steni in potem v to priključi porabnik. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
robertos
Član
Pridružen-a: Sre 11 Avg 2004 11:31
Prispevkov: 792
Aktiv.: 3.34
Kraj: Vuhred JN76OO
|
| Objavljeno: Sre Avg 30, 2006 11:54 am Naslov sporočila: |
|
|
| Sergej je napisal/a: |
Zdaj pa meni ni jasno, kakšno vezo ima preboj z varovalko in še manj z lastništvom transformatorja.
Varovalka ščiti inštalacijo in ne človeka! Mogoče boš moral še enkrat naredit domačo vajo iz odvodnih tokov in upornosti električnih vodov pri večjih razdaljah. Mimogrede si pa še skiciraj situacijo, ki nastane, če se na liniji prekine nula in pride v ničeno hišo samo faza. Tokokrogi so takrat precej zanimivi. |
Očitno tebi res niso pojmi najbolj jasni.
1. Preboj ki nastane med faznim in ozemljitvenim vodom v sistemu ničenja, po čisti logiki skuri varovalko (to je veza preboja z varovalko)
2. V prejšnjem postu si napisal, da je ničenje nevarno če je na vrhu hriba daleč od transformatorja, logično sklepanje če smo lastniki transformatorja, ki stoji tik pred hišo pomeni da je razdalja minimalna (to je bil odgovor na tvoj prejšnji post, da je nevarno ničenje na vrhu hriba)
3. Varovalka v ničenju posredno ščiti tudi človeka, zato ker, če kovinski ali katerikoli drugi del, ki v normalnem delovanju ni pod napetostjo, pride pod napetost, skuri varovalko, zato človek ne more priti v stik z napetostjo.
4. pozabljaš, da se ne govoriva o ničenju pri transformatorju ampak o ničenju, kot ga poznajo vsi elektroinstalaterji, to je v elektro omarici v sami hiši.
če se prekine nula ti ostane še vedno zemlja, kar pomeni, da ob preboju še vedno skuri varovalko, če imaš transformator pred hišo.
_________________
Cheerio baj frm S58S Robert !
http://www.kapunar.eu |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Silvo
Moderator
 
Pridružen-a: Pon 24 Feb 2003 17:09
Prispevkov: 14673
Aktiv.: 61.91
Kraj: Koroška-okolica Dravograda
|
| Objavljeno: Sre Avg 30, 2006 9:40 pm Naslov sporočila: |
|
|
| Sergej je napisal/a: |
...Varovalka ščiti inštalacijo in ne človeka! ...
|
Sergej,
Na industrijskem postrojenju je običajno edini ukrep zaščite pred previsoko napetostjo dotika ničenje. To pomeni, da varovalka poleg instalacije ščiti tudi človeka.
Vsi prevodni deli stroja morajo biti ozemleni. V primeru okvare mora pregoreti varovalka. Pogoji glede ozemlitev pri ničenju so zelo strogi. Če se ne motim ozemljitvena upornost ne sme presegati 0.5
 (koliko se še spomnim iz zadnjega tehničnega pregleda v podjetu pred kakimi petimi leti)
_________________
lp
Silvo |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Sergej
Član
Pridružen-a: Tor 29 Avg 2006 19:43
Prispevkov: 280
Aktiv.: 1.22
|
| Objavljeno: Čet Avg 31, 2006 12:35 am Naslov sporočila: |
|
|
Ok Sivo, tvoj slog mi je sprejemljiv, in lahko to zdaj v miru razčistiva.
Ozemljitev ALI ničenje je eno.
FID je drugo in je povezano s prvim.
Varovalka je pa nekaj povsem tretjega.
Varovalka je nekaj povsem tretjega enostavno zato, ker je 16 A pri 230 V absolutno preveč še za takega junaka. Res pa nam pove, da je nekje nekaj hudo narobe. Vendar varovalka reagira samo na popolne preboje – kratke stike. Varovalko bo skuril tudi recimo stik med ovoji, ki za človeka niti slučajno ni nevaren. Če pa steče '16A' preko izolacije na ohišje, to pomeni, da je izolacija popolnoma popustila in je dejanski tok v tistem trenutku neprimerno večji. Takrat bo nekaj stopilo tudi če imamo namesto varovalk žeblje. Problem, ki ga varovalka ne rešuje, je popuščanje izolacije. Tokovi, ki so lahko precej nižji in so za človeka že smrtni. Za to pa imamo tretji vod, ki mora imeti tako nizko upornost, da bo večino toka speljal mimo nas do ozemljitvene točke v trafo postaji. To dosežemo z dobro ozemljitvijo ali ničenjem. Ničenje je krasna zadeva in mnogo boljša rešitev od slabe ozemljitve. Sam imam stanovanje ničeno in NE ozemljeno. Problem in verjemite resen cirkus nastane, če se nula prekine. Trafo je še vedno ozemljen in povratni vodi so takrat vodovodne cevi in ljudje. Verjetnost za to je mnogo manjša, če je omrežje v zanki in ni to neka dolga slepa linija.
FID je v bistvu inštrument, ki meri razliko med tokom, ki v 'hišo' priteče in tistim, ki 'hišo' zapusti. Razlika so vsi odvodni tokovi, ki tečejo po zaščitnem vodu, preko zemlje in ljudi. Ko ti presežejo nastavljeno vrednost, stikalo izklopi. FID je dopolnilo ozemljitvi ali ničenju in niti slučajno ničenje ni zamenjava za FID!!! Pri ničenju je FID kvečjemu indikator, da je nulti vod padel.
Se strinjava?
p.s.
Če koga resno zanima cenena rešitev tega problema s FID stikalom, naj se mi javi na ZS. Napajanje se avtomatsko obnovi, ko se linija postavi nazaj.
Načeloma sicer take stvari zaračunavam … vendar ne prijateljem. .............................................................. Hmmm ..... VolkD |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu
|
Uptime: 496 dni
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
Pomoč
Išči
Seznam članov
Skupine
Statistika
Album
Filemanager
Registriraj se
Priponke
Koledar
Tvoj profil
Prijava
