 |
www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
|
| Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
| Avtor |
Sporočilo |
matokc1
Član
Pridružen-a: Sob 24 Nov 2012 13:10
Prispevkov: 30
Aktiv.: 0.20
Kraj: Ljubljana
|
 Objavljeno: Čet Apr 04, 2013 10:02 pm Naslov sporočila: |
 |
|
Ha, če je to res potem lahko recimo v industriji, kjer je omrežje skoraj vedno induktivnega karakterja, kupiš najslabše možne kitajske LED sijalke
Imaš razsvetljavo pa še kompenzairaš jalovo namesto kondenzatorjev 
|
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
psevdonim
Član
Pridružen-a: Čet 21 Sep 2006 21:42
Prispevkov: 3409
Aktiv.: 14.92
Kraj: slo
|
| Objavljeno: Pet Apr 05, 2013 6:43 am Naslov sporočila: |
|
|
koliko pa sedaj plačujete jalovo moč ? Če je kaj več kot nič, potem je problem v kompenzacijski napravi (avtomatika ali kondenzatorji v okvari ali pa jih je premalo).
_________________
___ |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
matokc1
Član
Pridružen-a: Sob 24 Nov 2012 13:10
Prispevkov: 30
Aktiv.: 0.20
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: Pet Apr 05, 2013 8:01 am Naslov sporočila: |
|
|
Plačuje se kar nekaj dobrih plač na mesec.
Ravno zaradi razlogov, ki si jih navedel 
|
|
| Nazaj na vrh |
|
|
zok
Član
Pridružen-a: Pet 02 Jan 2009 23:59
Prispevkov: 1115
Aktiv.: 5.56
Kraj: Ponikva
|
| Objavljeno: Pet Apr 05, 2013 9:18 am Naslov sporočila: |
|
|
| psevdonim je napisal/a: |
| "energy monitor" pokaže tudi karakter in mislim, da je pri svičerjih kapacitivni. |
Ker imajo switcherji najprej graetz, takoj za njim pa en velik elektrolitski kondenzator.
No, boljsi imajo se kaksen locilni transformator, pa kaksen "anti-spric" kondenzator, morda se varovalko...
...medtem ko so klasicni transformatorji induktivno breme.
Tako da ja, switcherji so uporabni tudi za kompenzacijo.
|
|
| Nazaj na vrh |
|
|
psevdonim
Član
Pridružen-a: Čet 21 Sep 2006 21:42
Prispevkov: 3409
Aktiv.: 14.92
Kraj: slo
|
| Objavljeno: Pet Apr 05, 2013 10:00 am Naslov sporočila: |
|
|
| Citiram: |
| Plačuje se kar nekaj dobrih plač na mesec |
potem pa najbrž ni tako težko izračunati kdaj bi se zadeva izplačala, če bi zamenjal kondenzatorje ali jih fiksno priklopil k nekim mašinam, če je to možno. Nekaj pohval sem slišal na račun firme Kilovar. Mogoče bi tam vprašal.
Kondenzatorje delajo na naslovu http://www.iskrasistemi.si/izdelki/2010053111092173/ , če pa hočeš sam kaj pacati, pa bi se našlo kaj tudi pri Pollin .
Ko bodo vsi kondenzatorji vklopljeni (ali pa ročno vklapljaj po enega), najprej s kleščami pomeri tokove po vseh treh fazah in s kredo ali flumastrom kar na kondenzator napiši koliko kaže, da boš vedel, pri čem si.
Če boš našel pregorene varovalke, označi katere boš zamenjal, ker bodo čez nekaj dni verjetno spet iste pregorele.
_________________
___ |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
matokc1
Član
Pridružen-a: Sob 24 Nov 2012 13:10
Prispevkov: 30
Aktiv.: 0.20
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: Pet Apr 05, 2013 12:24 pm Naslov sporočila: |
|
|
Ja, kompenzacijske naprave so ena bolj hvaležnih stvari v elektroenergetskem sistemu (če gledamo s strani prihrankov).
Žal pa lastnik ne želi investirati v kompenzacije.
Glede na to, da so tujci, nikoli ne veš zakaj ne želijo dati denarja za te stvari...zaprtje...selitev mogoče na Kitajsko. 
|
|
| Nazaj na vrh |
|
|
matokc1
Član
Pridružen-a: Sob 24 Nov 2012 13:10
Prispevkov: 30
Aktiv.: 0.20
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: Pet Apr 05, 2013 12:44 pm Naslov sporočila: |
|
|
No evo sem tudi jaz na brzino priklopil eno LED sijalko na mrežni analizator Circutor.
Gre za sijalko Evolution T8 1500 proizvajalca Optogan (www.optogan.com).
Tudi meni kaže kapacitivni karakter (0.100 kVArC).
Samo to so bolj slabe meritve, ker je analizator zelo malo obremenjen.
Že tako sem mu moral vpisati konstanto tokovnika na primarju 100, da sem sploh dobil kakšne cifre zato moči na sliki niso realne.
To je bilo samo tako malo bolj za občutek.
Bi bilo potrebno pomeriti več sijalk.
| Opis: |
|
| Velikost datoteke: |
244.98 KB |
| Pogledana: |
3 krat |
|
|
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Energetik-m
Član
Pridružen-a: Pon 07 Dec 2009 19:16
Prispevkov: 1392
Aktiv.: 7.35
Kraj: Zagorje
|
| Objavljeno: Pet Apr 05, 2013 7:22 pm Naslov sporočila: |
|
|
Malo razmišljanja zakaj grec in en velik kondenzator za njim kaže kapacitivni značaj. Kondenzator se vsako polperiodo dopolni malo pred maksimumom napetosti, torej maksimum toka je pred maksimumom napetosti, kar pomeni kapacitivni značaj.
_________________
lp |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
matjazp
Član
Pridružen-a: Sre 02 Apr 2008 14:50
Prispevkov: 113
Aktiv.: 0.54
Kraj: Blejska Dobrava
|
| Objavljeno: Ned Apr 07, 2013 2:02 pm Naslov sporočila: |
|
|
| matokc1 je napisal/a: |
Ha, če je to res potem lahko recimo v industriji, kjer je omrežje skoraj vedno induktivnega karakterja, kupiš najslabše možne kitajske LED sijalke
Imaš razsvetljavo pa še kompenzairaš jalovo namesto kondenzatorjev |
Sicer za ledice ne vem, sem pa naredil nekaj meritev na stikalnih napajalnikih. Slabi stikalni napajalniki zelo popačijo sinusni signal in povzročajo višjeharmonske komponente.
| Opis: |
| Rdeča krivulja prikazuje izmerjen in preračunan potek vhodnega toka vseh stikalnih napajalnikov v prvi skupini temenskega faktorja, modra krivulja pa izračunan sinusni tok, z enako efektivno vrednostjo kot izmerjen in preračunan tok. |
|
| Velikost datoteke: |
33.57 KB |
| Pogledana: |
20 krat |
|
| Opis: |
| Višjeharmonske komponente vhodnega toka v tej skupini ne izpolnjujejo zahtev standarda EN 61000-3-2. Vrednosti višjeharmonskih komponent so preračunane na 1 W moči. |
|
| Velikost datoteke: |
37.55 KB |
| Pogledana: |
13 krat |
|
|
|
| Nazaj na vrh |
|
|
matej22
Član
Pridružen-a: Čet 29 Dec 2011 16:31
Prispevkov: 88
Aktiv.: 0.54
Kraj: blade
|
| Objavljeno: Ned Maj 05, 2013 9:41 am Naslov sporočila: Re: LED sijalke - vpliv na omrežje |
|
|
| matokc1 je napisal/a: |
Zdravo,
ali je mogoče kdo opravljal meritve kako LED sijalke vplivajo nazaj na omrežje v smislu THD-jev in posledično povečanju jalove energije?
Predvsem se zanimam za novejše LED sijalke, ki jo samo zamenjaš z fluo sijalko (recimo 58W). Paše direktno v okove, samo elektronsko predstikalno napravo (EPN) moraš premostiti. LED sijalka pa se priklopi direktno na 230V AC.
Novejše EPN za fluo sijalke naj bi imele vezje za kompenzacijo jalove energije in niso problematične. Kako se pa obnašajo takšne LED sijalke?
Ne vidim problema, če jih imaš par komadov. Kaj se pa zgodi, če jih zamenjaš 5.000 (recimo večje podjetje)? Ali lahko napraviš več škode kot koristi...v smislu stroškov na jalovi energiji? |
THD (napetostni in tokovni ) nimajo direktnega vpliva na jalovo energijo, ki jo potrebuje breme za svoje delovanje ,ampak so zgolj dodatne tokovne in napetostne preobremitve ki so dodane osnovnim vrednostim. To predstavlja velik problem, ki posledično močno poslabšuje kakovost električne energije.
Cos pfi bremena ca. 0,7 povzroči ,da mora sistem zagotoviti enak delovni in jalovi tok, če želimo da porabnik deluje. Kaj to pomeni za elektro distribucijski sistem je najbrž jasno.
LED svetilke so enofazni porabnik, posledično je pričakovati da bo najbolj izrazit tretji harmonik. LED svetilke imajo manjšo nazivno moč , vendar v primerjavi s klasičnimi svetilkami trošijo tudi jalovo energijo. jalova energija je problem za elektrodistribucijski sistem ,kajti gre za dodatne obremenitve.
Nekaj zanimivih rezultatov primerjav med različnimi svetili si lahko ogledaš na :http://www.serd.ait.ac.th/icue2011/cd/papers/S16/S%2016.2.pdf, področje uporabe LED svetil pa opredeljuje tudi EN61000-3-1 standard.
Ni nujno da je vse novo tudi najboljše!
|
|
| Nazaj na vrh |
|
|
damonstr
Član
Pridružen-a: Pon 05 Jul 2010 10:06
Prispevkov: 43
Aktiv.: 0.24
Kraj: Smrečje
|
| Objavljeno: Ned Maj 05, 2013 3:48 pm Naslov sporočila: |
|
|
In jaz sem mislil, da so problematične zaradi kapacitivnega značaja bolj ali manj le halogenske "varčne" sijalke  .
Pa kaj je potem sploh uporabno za osvetljavo, če tudi LED smetijo omrežje? Žarnic kmalu sploh ne bomo mogli kmalu več kupiti, kar me precej žalosti.
_________________
Serious firepower! |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
protoncek
Član
Pridružen-a: Sre 31 Jan 2007 9:41
Prispevkov: 9573
Aktiv.: 42.72
Kraj: Mengeš
|
| Objavljeno: Ned Maj 05, 2013 4:02 pm Naslov sporočila: |
|
|
No, vsaka stvar ima dobre in slabe stvari. Navadna žarnica ima to, da se obupno greje recimo.
Sploh pa smetenje LED žarnic niti ni pomembno glede na smetenje drugih, veliko večjih porabnikov.
|
|
| Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu
|
Uptime: 1 Ur
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
Pomoč
Išči
Seznam članov
Skupine
Statistika
Album
Filemanager
Registriraj se
Priponke
Koledar
Tvoj profil
Prijava
