 |
www.elektronik.si Forum o elektrotehniki in računalništvu
|
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
Avtor |
Sporočilo |
Slowfly Član


Pridružen-a: Sre 18 Feb 2004 2:07 Prispevkov: 4082 Aktiv.: 17.21 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Ned Jun 16, 2013 9:06 pm Naslov sporočila: |
|
|
PZUFIC je napisal/a: |
Agregat je definitivno prešibak in konec. Ostale rešitve z dodatnimi obremenitvami, so za moje pojme nerodne in pekovske poleg tega, pa v primeru ko preklop ne bo dovolj hiter prav tako ne bo delovalo. Najbolje, da potem še prikolico za te reflektorje kupi... |
Tu se strinjam s tabo.
PZUFIC je napisal/a: |
Kot sem že napisal plin nima veze z napetostjo pač pa s frekvenco. |
Hmm, kakšne vse agregate pa si ti v življenju videl? Verjemi obstajajo tudi taki, ki jim napetost krepko niha z obrati. In uporablja jih še veliko ljudi.
PZUFIC je napisal/a: |
Pa še nekaj je. Naj poizkuša recimo zagnati po moči za generator primeren porabnik, recimo kotno brusilko in če le to ne zažene so lahko težave tudi drugje. Lahko je svečka ali pa zapacan uplinjač in motor agregata ne preživi sunkovite obremenitve ter ugasne. |
Pri bremenu na agregatu je precej pomemben faktor tudi cos , različni agregati se različno odzivajo na induktivna ali kapacitivna bremena.
PZUFIC je napisal/a: |
Sicer pa protonček, kakor vem imaš osciloskop, pa ga preko transformatorja ali ustrezne sonde priključi na agregat poizkusi obremeniti in spremljaj kakšna je špica, da ne boš slučajno ugotovil, da ta špica sploh ni tak hudič. |
Hmm, z osciloskopom ki ni v stanju izmeriti in shraniti prehodnih pojavov, si ne bo kaj dosti pomagal.
PZUFIC je napisal/a: |
Sicer pa inverterska Hondica za 4kEur in problem bo izginil. |
Tudi to ni nujno povsem res. Najbolj "gvišna je kombinacija naprimer kakega Cebora varilnika, ki imajo po pravilu vgrajeno PFC vezje, (tudi novejši Telwini naj bi bili v stanju kar dobro delovati na agregatih, tako namreč zagotavlja proizvajalec), ter dovolj močan agregat, ki je minimalno 1,5 x močnejši od varilnika.
Za Ceboro lahko zagotavljam, da omenjeno drži, za Telvina nismo preiskušali. _________________ Še dobro, da bitje srca in dihanje nadzoruje vegetativno živčevje. V nasprotnem primeru nekateri ne bi preživeli niti 24 ur. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
PZUFIC Vseved


Pridružen-a: Sob 17 Nov 2007 19:06 Prispevkov: 6987 Aktiv.: 32.59 Kraj: Rakek
|
Objavljeno: Ned Jun 16, 2013 9:24 pm Naslov sporočila: |
|
|
Slowfly je napisal/a: |
Hmm, kakšne vse agregate pa si ti v življenju videl? Verjemi obstajajo tudi taki, ki jim napetost krepko niha z obrati. In uporablja jih še veliko ljudi. |
Se vsekakor strinjam pri starejši-asinhronskih je tako. V bistvu sem sklepal, ker glede na moje mnenje in kar vidim pri uporabnikih so nekako najbolj pogosti kitajski sinhroni.
Slowfly je napisal/a: |
Pri bremenu na agregatu je precej pomemben faktor tudi cos , različni agregati se različno odzivajo na induktivna ali kapacitivna bremena. |
Tudi tukaj se strinjam, hotel sem le opozoriti, na mogoče mehanske težave.
Ko bi imel možnost dostopa do inverterja, ki ga nebi bilo škoda pa bi poizkusl, kaj se zgodi na mojem generatorju. _________________ Ne čakaj, da se bo nekaj premaknilo pojdi in nekaj premakni.
Lp Primož |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Sime Član


Pridružen-a: Tor 04 Mar 2008 16:33 Prispevkov: 55 Aktiv.: 0.26 Kraj: Žužemberk
|
Objavljeno: Pet Jun 28, 2013 9:40 am Naslov sporočila: |
|
|
Poglejmo agregat (kateri uporablja sinhronski generator), v času obremenitve...
Regulacija diesel motorja je izvedena tako da drži konstantne obrate in s tem konstantno frekvenco --> Ob električni obremenitvi se mehanska obremenitev gredi motorja poveča, zato regulator "pritisne na gas" in uravna frekvenco na nazivno.
Če agregat preobremenimo izhodna U pade, vzbujalni tok se poveča na max. vrednost, vendar izhodna U še vedno ne doseže "230V", zaradi prevelikega padca na notranji upornosti generatorja (upornosti navitja). Tu smo omejeni z max. vzbujalnim tokom, kateri je določen glede na celotno strukturo generatorja (max. tok navitij itd.)
Regulator diesel motorja katerega namen je da skrbi le za frekvenco je obrate povečal tako da je frek. izhodne napetosti 50Hz.
Enačba inducirane U na statorskih navitjih Ui=-d /dt --> kar pomeni če pritisnemo z roko na gas, se čas potovanja rotorskega pola mimo statorskega navitja zmanjša -> dt se zmanjša, inducirana U na statorju se poveča.
Po mojem mnenju:
Pri normalno obremenjenem agregatu s pritiskom na gas spremenimo le frekvenco. Ui statorja se ne spremeni, ker regulator v tem primeru zmanjša vzbujalni tok in s tem drži izhodno napetost na 230V
Pri preobremenjenem agregatu s pritiskom na gas pa načeloma povišamo Ui statorja in s tem dvignemo U na izhodu (smo pa hkrati zvišali frekvenco).
Kaj se v tem primeru točno z izhodom dogaja ne vem in ne trdim da je to dobro, vendar trditev, da z obrati motorja vplivamo le na frekvenco pri preobremenitvi po mojem ne drži, tudi če se gre za sinhronski motor. _________________ Kaj se zgodi ko Chuck Norris prdne v vtičnico? Turbine v elektrarni se zavrtijo v nasprotno smer!
Nazadnje urejal/a Sime Pet Jun 28, 2013 1:36 pm; skupaj popravljeno 1 krat |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
protoncek Član

Pridružen-a: Sre 31 Jan 2007 9:41 Prispevkov: 9573 Aktiv.: 42.72 Kraj: Mengeš
|
Objavljeno: Pet Jun 28, 2013 10:18 am Naslov sporočila: |
|
|
Hja, sicer ne poznam generatorjev, ampak očitno res ne, ker s tem, ko je navil gas je lahko varil, medtem ko prej ni mogel. Torej se izhodna napetost res poveča. Problem po moje nastane, ko nehaš varit in izhod naraste na ohoho visoko....inverter gre pa pač juhuhu adijo.  |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
PZUFIC Vseved


Pridružen-a: Sob 17 Nov 2007 19:06 Prispevkov: 6987 Aktiv.: 32.59 Kraj: Rakek
|
Objavljeno: Pet Jun 28, 2013 10:20 am Naslov sporočila: |
|
|
Seveda vplivamo tudi na napetost, ampak ne tako zelo kot na frekvenco. Saj si sam napisal, da bo v primeru povečane napetosti reulator zmanjšal vzbujanje kar je tudi res. Če se pa zadeva preveč seseda je pa agregat prešibak in konec debate. Problem je v tem, da regulator ni najbolj hiter in zato generator ob tokovnem sunku ugasne. Če pa seveda plin že prej našponaš do konca, si uničil frekvenco, ampak generator bo sunek preživel. Se pa tega ne dela. _________________ Ne čakaj, da se bo nekaj premaknilo pojdi in nekaj premakni.
Lp Primož |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu
|
Uptime: 8 Ur
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|