www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

[3Dp] nadgradnja v laserski rezalnik
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> 3D Tiskanje
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
s57rz
Član
Član



Pridružen-a: Sre 17 Mar 2010 14:03
Prispevkov: 288
Aktiv.: 1.47
Kraj: Dobrova

PrispevekObjavljeno: Čet Jun 05, 2014 7:42 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Sem interesent za Kroko sistem.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ID
Član
Član



Pridružen-a: Pet 17 Jun 2005 18:17
Prispevkov: 865
Aktiv.: 3.50
Kraj: Ljubljana-Podpeč

PrispevekObjavljeno: Čet Jun 05, 2014 9:17 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

808 nm diodo odsvetujem, ker je preveč nevarna. Še z vidno svetlobo se hitro zgodi nezgoda, kaj šele s človeku nevidno. Drugi "problem" pri podanem linku na diodo pa je to, da gre za več slabših laserskih diod postavljenih ena poleg druge. V tem primeru gre za lasersko črto in ne piko kot jo mi potrebujemo.

Če primerjamo recimo CO2 laserski izvor in lasersko diodo, se seveda pojavi vprašanje smiselnosti razvijanja rezalne glave z diodo. Zgolj iz finančnega in stališča uporabnosti gre stvar nekako takole.
____________________________________________________________________
Laserska dioda:
Sama dioda 405-445nm (2W) stane okrog 60€
ustrezen driver za njo je tudi nekje 25€
potrebno je še ohišje s hladilnikom in ventilatorjem/peltierjem za diodo cca 20€
in pa seveda ustrezen napajalnik cca 10€
Potrebna so še zašitna očala z minimalno OD+5 za cca 30€
Končna cena bo verjetno med 150 in 200€

S takšnim setupom bi lahko rezali vinilne folije, papir, blago, depron in podobne penaste materiale (5mm je že vprašljivo), balso, tanjšo plastiko. Gravirali bi lahko na les, plastiko, čokolado, pleksi, papir, usnje in podobne materiale. PVC si ne želite rezati, niti gravirati, ker se sprošča klor in povzroča korozijo na delih stroja.

Možna je izdelava tiskanih vezij po postopku odžiganja barve iz bakrene ploščice. Na koncu je potrebno še jedkanje ploščice.

Problem, ki se pojavi pri takšnem setupu je, da je sama dioda zelo občutljiva na statiko in tokovne špice. Potreben je res dober krmilnik! Naslednja stvar, ki se pojavi pa je to, da je lasersko diodo potrebno izdatno hladiti, ker ji z višanjem temperature pada moč. Seveda se takoj pojavi vprašanje, kaj se bo zgodilo, če laserska dioda crkne- kdo bo odgovarjal za to. Zmeraj se bo našel kdo, ki bo rekel da je bil opeharjen, da stvar ne dela, da to ni to kar je pričakoval. Jasno je potrebno napisati kaj tak sistem zmore (ob predhodnjem testiranju), da ne bo hude krvi na koncu!



plusi za tak sistem:
relativno poceni
enostavna izvedba
rezalno glavo lahko montiramo na kateri koli vsaj 2 osni CNC (razen za rezanje stiroporja)

minusi za tak sistem:
občutljivost laserske diode
nevarno za oči
____________________________________________________________________
CO2 laser:
sama CO2 tuba (40W) 10600nm stane ranga 180€
ustrezen napajlnik je ranga 100€
potrebna otika je ranga 160€
Vodna črpalka 20€
zaščitna očala so lahko navadna polikarbonatna
končna cena bi bila nekje okrog 400€

S takšnim setupom bi lahko rezali folije, papir, vezano ploščo (5mm sigurno), balso, pleksi, furnir, plastiko, blago, usnje in podobne nekovinske materiale. Gravirali pa bi lahko na vse zgoraj našteto plus kamen, steklo, kovine ob uporabi ustreznih za to namenjenih sprejev, eloksiran aluminij in podobne materiale. PVC si ne želite rezati, niti gravirati, ker se sprošča klor in povzroča korozijo na delih stroja.

Če bi šlo gravirati direktno na baker nisem siguren, ker je precej dober toplotni prevodnik, sigurno pa bi šlo po postopku odžiganja barve iz ploščice.


Prednost takšnega sistema je, da je bolj stabilen, 10600nm se od človeškega očesa odbije (govorim o odbiti svetlobi med rezanjem!) in zato predstavlja manjšo nevarnost za izgubo vida.

Dodaten nujni strošek, ki se pojavi od takšni gradnji stroja je da mora stroj imeti mizo nastavljivo po višini, zaradi možnosti nastavitve fokusa na obdelovanec.



plusi za tak sistem:
relativno velika moč
manj nevarno za oči
stabilnejši sistem

minusi za tak sistem:
zahtevnejša izvedba zaradi same poravnave optike
sistema ne moremo montirati na kateri koli stroj
____________________________________________________________________

Tako bi recimo za cca 150€ dobili uporabno igračo in za cca 400€ konkretnejši stroj. V obeh primerih je potrebno še povedati, da je potrebno odsesavati dim od samega rezanja. Seveda je tukaj govora samo o optiki stroja. Mehanski del ni vštet, prav tako ne ustrezna krmilna elektronika. Zdaj pa vsak pri sebi naj razmisli, za kak setup bi se odločil. Sam trenutno gradim CO2 sistem.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
b0ha
Član
Član



Pridružen-a: Sre 14 Nov 2012 23:44
Prispevkov: 33
Aktiv.: 0.20
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Čet Jun 05, 2014 11:23 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Mogoče bi bilo smiselno odpreti novo temo za Kroko-v predlog, da ne bomo smetili v tej temi. Jaz sem tudi interesent za cnc.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Silvo
Moderator
Moderator



Pridružen-a: Pon 24 Feb 2003 17:09
Prispevkov: 14803
Aktiv.: 59.91

PrispevekObjavljeno: Čet Jun 05, 2014 11:31 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Kroko je napisal/a:
Mogoce sem malce cudno napisal. Razvijam cnc za tiskanine in podobne drobnarije, cena pa bo zelo nizka oz. bo, ce bo interes to drustven projekt.
Mislim, da bo dobra platforma tudi za kasnejsi laser upgrade.


+1

_________________
lp
Silvo
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Musty
Član
Član



Pridružen-a: Sob 28 Apr 2007 8:54
Prispevkov: 1575
Aktiv.: 6.82
Kraj: Rače

PrispevekObjavljeno: Čet Jun 05, 2014 12:09 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

ID je zelo lepo napisal in povzel stvari glede laserskih rezalnikov.

Nadgradnja 3D tiskalnika je smiselna le z polprevodniškim laserjem, torej prvo opisano možnostjo.

CO2 laser je primeren za vgradnjo v namenski stroj, morda tudi CNC, vsekakor pa ni smiseln in primeren za male obdelovalne površine.

Podpiram oblikovanje delovne skupine za razvoj polprevodniške rezalne glave, ki je samostojna in se lahko doda na kakeršnokoli obstoječo napravo.
Izdelava močnejšega "resnega" laserskega rezalnika pa je enako zanimiva, vendar ni skladna z modifikacijo naprimer 3D tiskalnika.

Anketa za informativno zbiranje prijav: http://www.elektronik.si/phpBB2/viewtopic.php?p=462651#462651
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
jure94
Član
Član



Pridružen-a: Sre 05 Maj 2010 17:11
Prispevkov: 433
Aktiv.: 2.23
Kraj: Jesenice / Lj

PrispevekObjavljeno: Čet Jun 05, 2014 12:40 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Nisem zasledil ali pa sem slabo prebral, ali bi se z diodnim laserjem lahko naprimer odžgalo barvo iz PCB. Torej ploščo prebarvam s katerokoli barvo v spreju in nato odžgem to barvo (nekako kot fotopostopek vendar z manj dela)?

Lp
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ID
Član
Član



Pridružen-a: Pet 17 Jun 2005 18:17
Prispevkov: 865
Aktiv.: 3.50
Kraj: Ljubljana-Podpeč

PrispevekObjavljeno: Čet Jun 05, 2014 1:10 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Slabo si bral kar sem napisal!
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ElGrigon
Član
Član



Pridružen-a: Pon 24 Jul 2006 22:38
Prispevkov: 3883
Aktiv.: 16.16
Kraj: okolica Lenarta

PrispevekObjavljeno: Čet Jun 05, 2014 3:35 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Sem za Krokotovo opcijo rezkalnika z budžetom do 1000EUR in sicer po sklopih kot se je izvajal 3Dp projekt.
_________________
lp, ElGrigon
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
sebastjan1976
Član
Član



Pridružen-a: Čet 29 Dec 2011 1:20
Prispevkov: 50
Aktiv.: 0.29
Kraj: Ajdovscina

PrispevekObjavljeno: Čet Jun 05, 2014 4:25 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

+1 za Krokotovo verzijo!

Nazadnje urejal/a sebastjan1976 Pet Jun 06, 2014 9:39 am; skupaj popravljeno 1 krat
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
jerjur
Član
Član



Pridružen-a: Čet 06 Maj 2010 22:09
Prispevkov: 459
Aktiv.: 2.36
Kraj: Žiri

PrispevekObjavljeno: Čet Jun 05, 2014 4:55 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Tudi jaz sem bolj za samostojni cnc projekt nekaj večjih dimenzij kot je 3DP.

l.p.

_________________
Avtomatika je zakon
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
MRoserE
Član
Član



Pridružen-a: Tor 06 Nov 2012 22:00
Prispevkov: 30
Aktiv.: 0.18
Kraj: Mislinja

PrispevekObjavljeno: Čet Jun 05, 2014 7:36 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

+1 za Krokotovo verzijo!
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Jakey
Član
Član



Pridružen-a: Sre 11 Jul 2012 0:38
Prispevkov: 651
Aktiv.: 3.88
Kraj: Ravne/LJ/Kobarid

PrispevekObjavljeno: Čet Jun 05, 2014 7:48 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

MRoserE je napisal/a:
+1 za Krokotovo verzijo!

+ za Krokovo verzijo!

_________________
Predlagam, da kar napišem, si čimprej skopirat, saj bodo šerifi tega foruma verjetno pobrisali s predpostavko, da ne prispeva (dosti) k vrednosti foruma.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pobesneli
Član
Član



Pridružen-a: Sre 02 Jan 2008 1:24
Prispevkov: 1073
Aktiv.: 4.82
Kraj: Ajdovščina

PrispevekObjavljeno: Sob Jun 07, 2014 1:15 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Tukaj je zanimiv koncept laserske glave. Link
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Musty
Član
Član



Pridružen-a: Sob 28 Apr 2007 8:54
Prispevkov: 1575
Aktiv.: 6.82
Kraj: Rače

PrispevekObjavljeno: Sob Jun 07, 2014 3:53 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Zanimiv design, vsekakor za imet v mislih. Smo pa res ugotovili, da če greš posebej napravo delat potem je CO2 prava izbira.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ID
Član
Član



Pridružen-a: Pet 17 Jun 2005 18:17
Prispevkov: 865
Aktiv.: 3.50
Kraj: Ljubljana-Podpeč

PrispevekObjavljeno: Sob Jun 07, 2014 6:36 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Zanimiv koncept ampak absolutno predrag za to kar ponuja! Za 2x toliko kot prosijo za A3 kit si narediš 40W CO2 laserski rezalnik z delovno površino 600x300mm!
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> 3D Tiskanje Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Naslednja
Stran 5 od 7

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 232 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group