www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

CB antena - visok SWR
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> VF tehnika in sistemi radijskih zvez
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
Sime.
Član
Član



Pridružen-a: Sre 04 Dec 2013 12:56
Prispevkov: 80
Aktiv.: 0.57
Kraj: Žužemberk

PrispevekObjavljeno: Pet Jul 18, 2014 8:57 am    Naslov sporočila:  CB antena - visok SWR Odgovori s citatom

Živjo
Prejšnje dni sem na avto namontiral CB postajo ter anteno. Problem je, ker zadeva lovi/oddaja zanič, SWR meter zabija do konca. Testiral sem tudi povezavo z ročno CB postajo, seveda zelo slabo, glas se ne razloči nič.

Antena je Turbo 2000, povezana z kablom RG58 (vem da to ni najbolj profi), okrog konektorja sem prebrusil kovino, tako da bi moral biti stik antene z prtljažnikom dober, potegnil sem tudi 2,5mm2 kabel s prtljažnika na šasijo za dobro maso.
Antena nima pokrovčka na koncu... smatram da ima le lepotno vlogo?

Testiral sem s postajo "Midland Alan 100+" ter "Albrecht AE 6190 HD -X", pri obeh enak rezultat. "-" postaje je dober.
Testi so bili delani na travniku brez večjih ovir, kjer bi lahko prišlo do odboja.

Če odklopim konektor na postaji ter merim upornost med kontaktoma, dobim 50Ohm, kar se mi zdi normalno, saj je v specifikacijah antene njena impedanca 50Ohm... če si to prav predstavljam?

Konektor PL259 sem sicer spajkal sam (precej štorast proces), z Ohm metrom kaže dobro prevodnost, sem pa še vedno nekoliko skeptičen kako se zadeva obnaša pri 27Mhz...

Zanima me, ali je to lahko tako "fatal error" pozicija antene, da povzroča grozno slab SWR, oz. kaj bi še lahko preizkusil.

Ni mi želja loviti pol sveta, rad bi samo, da zadeva postane funkcionalna do neke mere.

Hvala za odgovore že vnaprej.
Lep pozdrav.



audi.jpg
 Opis:
 Velikost datoteke:  468.62 KB
 Pogledana:  21 krat

audi.jpg



_________________
Kaj se zgodi ko Chuck Norris prdne v vtičnico? Turbine v elektrarni se zavrtijo v nasprotno smer.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
MadMax
Član
Član



Pridružen-a: Pet 09 Sep 2005 22:16
Prispevkov: 4743
Aktiv.: 20.00

PrispevekObjavljeno: Pet Jul 18, 2014 9:11 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Tistih izmerjenih 50ohm si povsem slučajno zadel, pa še to se mi zdi hudo veliko.
V "glavi" antene (fiksni del na avtu) je namreč tuljava s par ovoji 2mm žice. Ko prišteješ tistih par metrov kabla, bi še zmeraj moralo biti kvečjemu ranga par ohm, ne pa 50...
(impedanca je nekaj čisto drugega kot upornost ki si jo meril)

Pozicija antene tudi ni posrečena, antena je narejena za malce bolj odprto pozicijo, vseeno pa se mi ne zdi popolna katastrofa in vzrok tvojih težav.
Dodatni kabel za maso je brez veze, stvar rabi samo površino (čimveč pločevine) okrog glave.
Aja, samo pozicijo vsaj za test popraviš tako, da jo privijačiš čimbolj vodoravno, ali npr 45°, saj se ne boš vozil tako, le za test...

Nazadnje, to anteno se nastavlja tudi s krajšanjem same antene (odščipneš vrh), ampak to ne počni dokler ne bo vse ostalo 110%, ker tu poti nazaj ni... Če je rabljena, je lahko že prekratka zate. Kapica na koncu pa je res le za okras, pa da se kakšna muha ne zbode v oko.

Ne glede na obupen SWR bi zadeva še zmeraj morala biti normalno delujoča vsaj na kak km in s povečanim gretjem postaje pri oddaji.
Sem prepričan, da imaš veliko težavo med PL259 in glavo antene...
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Sime.
Član
Član



Pridružen-a: Sre 04 Dec 2013 12:56
Prispevkov: 80
Aktiv.: 0.57
Kraj: Žužemberk

PrispevekObjavljeno: Pet Jul 18, 2014 9:33 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Hvala za koristen nasvet.
Dvomim, da je bila antena krajšana, saj lahko njeno dolžino prilagajaš tako da odviješ dva mala vijaka in jo potem lahko daljšaš/krajšaš.

Tistih par ovojev sem videl ja, ko sem odvil vijake na glavi in pokukal v notranjost... Bom začel iskati problem za visoko upornost na sklopu PL konektorja ter antene, kot si predlagal.
Sem šel pogledat v datasheet... upornost kabla bi morala biti okoli 0,2Ohm-a na taki dolžini, + upornost antene... kot si dejal par Ohm-ov max.

Problem je, da si nisem točno predstavljal kakšno vrednost upornosti pričakovati na anteni, ker sem nameril 50Ohm, pa sem jo takoj povezal z vrednostjo impedance.

Hvala.
Lep pozdrav

_________________
Kaj se zgodi ko Chuck Norris prdne v vtičnico? Turbine v elektrarni se zavrtijo v nasprotno smer.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
MadMax
Član
Član



Pridružen-a: Pet 09 Sep 2005 22:16
Prispevkov: 4743
Aktiv.: 20.00

PrispevekObjavljeno: Pet Jul 18, 2014 10:13 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

S tistima vijakoma imaš samo fino nastavitev v območju slabih dveh cm, če se ne motim.
Jaz sem mojo moral odščipnit ene 6÷7cm po koščkih (ne me za besedo držat, po 20 letih se ne spomnem več na mm).
Pa nima veze, s tem samo nastaviš SWR pri oddaji (da ga spraviš vsaj pod 2, kar je manj lahko skačeš od veselja), to je v praksi opazna razlika šele ko je zveza na meji, ne pa ko testiraš na 100m čez travnik. Pri sprejemu pa razlika ni sploh opazna.

Lahko za hec namesto original palice vstaviš ustrezen kos neke "navadne" žice (pocinkana jeklena), pa se s tisto igraš in jo ščipaš.

Šele zdaj sem opazil, da si napisal tudi nerazločen glas: si prepričan, da imaš na obeh postajah enak tip modulacije? Da ne z AM poslušaš FM oddajo ali obratno? Ker na 100m razdalje bi tole moralo delat četudi bi imel samo pinceto vtaknjeno v konektor postaje (ob riziku odpovedi izhodnega tranzistorja seveda).
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
VolkD
Član
Član



Pridružen-a: Pet 24 Sep 2004 21:58
Prispevkov: 14228
Aktiv.: 59.99
Kraj: Divača (Kačiče)

PrispevekObjavljeno: Pet Jul 18, 2014 10:35 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Za začetek: antena je montirana na povsem napačnem mestu. Tu ne more delovati in njena impedanca je seveda temu primerna. Tako montirana je skoraj kot da si jo dal znotraj avtomobila,
_________________
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijo.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
s59ma
Član
Član



Pridružen-a: Čet 21 Feb 2008 12:31
Prispevkov: 634
Aktiv.: 3.00
Kraj: Medvode

PrispevekObjavljeno: Pet Jul 18, 2014 10:43 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Da vidiš, ali je problem v lokaciji antene ali v kablu:
- odvij anteno in jo za 45 stopinj nagni nazaj (samo za test), da je stran od "pleha". Če se SWR drastično spremeni na bolje, boš moral montažo ponoviti na primernejšem mestu na avtu ---> težava lokacije antene,
- če ne bo bolje, z ohmmetrom premeri stik konektor-masa glave in vroči del konektorja-vroči del antene (mora biti kratek stik) ter masa-vroči del (mora biti neskončna upornost) ---> išči težave pri slabem spajkanju konektorja ali v glavi antene (kot je bilo že napisano).

_________________
Na napakah se učimo (pametni se na tujih).
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
stane
Član
Član



Pridružen-a: Tor 17 Apr 2007 21:19
Prispevkov: 1281
Aktiv.: 5.78
Kraj: Rače

PrispevekObjavljeno: Pet Jul 18, 2014 12:14 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Mesto montaže je res zgrešeno. Whistle
Kaj, če za test odpreš vrata prtljažnika!? Whistle
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
Sime.
Član
Član



Pridružen-a: Sre 04 Dec 2013 12:56
Prispevkov: 80
Aktiv.: 0.57
Kraj: Žužemberk

PrispevekObjavljeno: Pet Jul 18, 2014 12:23 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Jaz pa tako veselo vrtal v havbo... Rolling Eyes

Oddajal in sprejemal sem na AM modulaciji na obeh postajah, tako da tu ni bil problem.

Pozicija antene je češka, to verjamem. Do tega položaja sem prišel brez tehnične podlage.. Ker nisem hotel da vseskupaj zgleda kot avto na daljinca, sem jo piknil na havbo. Smile

Danes preverim vse varjante, pa da vidim kakšno je stanje.

Hvala.
Lep pozdrav

_________________
Kaj se zgodi ko Chuck Norris prdne v vtičnico? Turbine v elektrarni se zavrtijo v nasprotno smer.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
MadMax
Član
Član



Pridružen-a: Pet 09 Sep 2005 22:16
Prispevkov: 4743
Aktiv.: 20.00

PrispevekObjavljeno: Pet Jul 18, 2014 12:34 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

s59ma je napisal/a:
...
- če ne bo bolje, z ohmmetrom premeri stik konektor-masa glave in vroči del konektorja-vroči del antene (mora biti kratek stik) ter masa-vroči del (mora biti neskončna upornost) ---> išči težave pri slabem spajkanju konektorja ali v glavi antene (kot je bilo že napisano).

Ne pisat posplošeno: pri tej anteni tole ne bo šlo. V glavi je tuljava med vročim delom in maso.
Se pa ohmsko lahko preveri kabel ob demontirani glavi (razmontirano iz haube), takrat se signal in oplet kabla ne stikata.


stane je napisal/a:
Mesto montaže je res zgrešeno. Whistle
Kaj, če za test odpreš vrata prtljažnika!? Whistle

Applause
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
rudiP
Član
Član



Pridružen-a: Tor 07 Avg 2007 15:30
Prispevkov: 1235
Aktiv.: 5.67
Kraj: KOPER

PrispevekObjavljeno: Pet Jul 18, 2014 6:05 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Poleg goraj naštetega bi se našlo še kaj, da antena ne dela.
V kolikor je antena druge roke jo je prejšnji lastnik lahko preveč skrajšal.
Pravtako se z velikim SWRjem manifestira prekratek (odrezan) antenski kabel.
Pri visokem SWRru ne pritiskaj dolgo na oddajo.
Najprej postavi postajo na 20 kanal. meter na SET. Nastavi kazalec da ti pri oddaji kaže na konec rdeče skale. Nato prekini oddajo in preklopnik postavi na REF. odčitaj
vrednost SWR kateri mora biti čim manjši. Nato izberi 40 CH ter odčitaj SWR. Nato izberi 1 CH ter odčitaj SWR.
Če je na kanalu 40 višji SWR kot na CH 1 je antena predolga.
Če je na kanalu 1 višji SWR kot na CH 40 je antena prekratka.
Ko je antena uglašena je na CH 20 najmanjši SWR, na CH 1 in CH 40 pa skoraj enak.

V kolikor ni tako poišči nekoga ki ima izkušnje.

_________________
Lep pozdrav iz Kopra Rudi
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Sime.
Član
Član



Pridružen-a: Sre 04 Dec 2013 12:56
Prispevkov: 80
Aktiv.: 0.57
Kraj: Žužemberk

PrispevekObjavljeno: Pet Jul 18, 2014 8:14 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Hvala.

Tudi če havbo dvignem in anteno usmerim vertikalno, ni razlike.

Mogoče je antena res prekratka... Sam štrcelj, ki je vtaknjen v "bazo" antene, je dolg 120cm.
V specifikacijah antene je podana dolžina 1435mm. Zanima me od kje se meri dolžino antene? Je to od mesta, kjer je antena privijačena, ali dolžina velja le za antensko žico, ki je vtaknjena v "bazo"?
Če je tako, potem imam res 23cm skrajšano anteno in zna biti to problem.

Kabel sem šel merit, tistih 50Ohm je bila verjetno moja napaka meritve... kar se tiče upornosti/prevodnosti je vredu. Da je pomembna dolžina kabla do sedaj nisem vedel, tako da ne vem točno kakšna je trenutno.

Ironija je, da ko sem namesto antene nataklnil prvi malo daljši kabel, ki mi je prišel pod roko, je zadeva lovila skoraj bolje, kot z anteno (testiral z ročno CB postajo) Smile

Lep pozdrav.

_________________
Kaj se zgodi ko Chuck Norris prdne v vtičnico? Turbine v elektrarni se zavrtijo v nasprotno smer.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Slowfly
Član
Član



Pridružen-a: Sre 18 Feb 2004 2:07
Prispevkov: 4082
Aktiv.: 17.21
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Pet Jul 18, 2014 8:41 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Sime. je napisal/a:
Jaz pa tako veselo vrtal v havbo... Rolling Eyes



Lej, če je vrtanje lukenj v havbo v tebi vzbudilo takšne občutke veselja, pa zvrtaj še kakšno. Mogoče v blatnike, vrata, streho..... Več lukenj boš zvrtal, bolj vesel boš! Very Happy

_________________
Še dobro, da bitje srca in dihanje nadzoruje vegetativno živčevje. V nasprotnem primeru nekateri ne bi preživeli niti 24 ur.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
carli
Član
Član



Pridružen-a: Pon 14 Nov 2011 19:02
Prispevkov: 758
Aktiv.: 4.57
Kraj: Haloze

PrispevekObjavljeno: Pet Jul 18, 2014 10:17 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Ne testiraj predolgo s slabo anteno, ker bo odletel izhodni tranzistor.
Saj za test lahko anteno podaljšaš pa vidiš kje je uglašena. Lahko jo je uporabljal kak CB-jaš na višjih bandih (včasih je bilo to popularno 2x ali 3x gor, ups pa je bil spor z radioamaterji d'oh! ) in jo tam uglasil. Primerjaj swr na 1 in 40 kanalu pa boš videl če je prekratka. Sicer si napisal da ti kazalec zabije, bi rekel da je tu nekaj narobe z anteno.
Dolžina kabla ne bi smela vplivat ker je 50 omska antena.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
s59ma
Član
Član



Pridružen-a: Čet 21 Feb 2008 12:31
Prispevkov: 634
Aktiv.: 3.00
Kraj: Medvode

PrispevekObjavljeno: Pet Jul 18, 2014 10:24 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Sime. je napisal/a:
Tudi če havbo dvignem in anteno usmerim vertikalno, ni razlike

Ni bistvo v tem, da je za test antena vertikalno; pomembno je, da je obrnjena stran od pleha (ne da je ob njem)!

_________________
Na napakah se učimo (pametni se na tujih).
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
RUros
Član
Član



Pridružen-a: Čet 09 Mar 2006 22:26
Prispevkov: 1031
Aktiv.: 4.39

PrispevekObjavljeno: Pet Jul 18, 2014 10:32 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Sime zdravo !

Upam da ti uspe najti napako, jaz z anteno nisem imel problemov. Ko si preizkušal prevodnost proti anteni, ali je bilo to z montirano anteno ? Sumim namreč, da je na konektorju pri anteni lahko stik med opletom in srednjo žilo. Prav tako je lahko napaka pri konektorju na postaji.
Ampak verjetno si to že preveril in je ok, kajne ?
Naslednja težava je lahko v spoju kjer je anteno možno nagibati. Antena je kar nekaj časa mirovala in so se znale kje pojaviti kakšne oksidacije.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> VF tehnika in sistemi radijskih zvez Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
Stran 1 od 2

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 501 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group