www.elektronik.si

[tadej.zaloznik]

Zdravo, potrebujem vašo pomoč. Doma imam elektroniko, ki ima vhodno napetost 230V izhod pa bi moral imeti 24V DC ampak nima, in težava se pojavi, da nisem uspel najdi popolnoma istega oz. niti podobnega trafota, ki bi imel na primar strani L, L, N če pogledamo sliko trafota se vidi, da ima 3 nogice, primarna stran faze gre skozi varovalko na rele, predvidevam, da rele spremeni stanje in takrat dejansko dobimo izhod 24V na sekundarju, ali se motim? Če mi lahko nekdo pove kakšen trafo kupiti, da bo zadeva začela delovati.

Upam, da me kdo razume

Podatki, elektronike so :
Vhod (V in): 230 V ~ ±10 %, 50 Hz
Vhodni tok (I in): Max. 0,8 A
Izhod (U out): 24 V, max. 70 VA
Delovni cikel (INT.): 10 %, max. 6 minut na uro

Hvala lepa za pomoč.

[v.j.]

[DusanK]

Ohmsko pomeri primar med L in N, med drugim L in N ter med obema L-jema.
Tudi sekundar (24V) ohmsko pomeri in napiši vse vrednosti v Ω.
In kot je predhodnik že opozoril... napiši kaj je to zaena naprava, model itd.

[tadej.zaloznik]

Hvala obema za odgovor, elektronika proizvajalec LINAK, model: CB10 -02 OT -24. Elektronika je, kontrolna enota za negovalno posteljo, en motor z funkcijo dvig in spust, sama postelja pa se upravlja z stikalom gor in dol. Na samem trafotu ni dobene št ali črke.

Meritve:
Primar

L L= 5.6 Ω

L1 N= Neskončno

L2 N = Neskončno

Sekundar = 0.4Ω

[robert]

[prel1]

Na primarni strani kaže na prekinitev,ki je lahko na navitju (N-L1) ali pa na zaporedno z navitjem vgrajeni termični varovalki. Običajno termična varovalka ima drugi priključek vezan neposredno z navitjem,prvi priključek pa bi v tvojem primeru bil povezan z zunanjim priključkom N. Da bi ugotovil višjo napetost L2 priklopi na sekundar 24V AC in izmeri napetost med priključki L2 in L1. Med N in L1 je predvidoma 230V,L2 pa bo 230 + izmerjena napetost (L2-L1).

[v.j.]

Lahko preveže termično varovalko, brez problema, tak transformator se ne bo vžgal, bo pa primarno navitje crknilo, če bo čas uporabe predolg. Termično varovalko se lahko montira drugo, izbere se nižjo temperaturo kot je v originalu. V nekaterih primerih se da obstoječo nekako izpraskat ven, ni globoko v navitju.

Ja, meritve kažejo točno na to, termična varovalka, če pa slučajno ni prisotna, je pa navitje prekinjeno. Zakaj je crknilo? seveda zaradi prepogoste uporabe, več kot 10% časa oziroma več kot 6 minut na uro.

Kakšen transformator izbrati? 100VA ali več, vsak trafo s 24V sekundarjem bo v redu, ni potrebno da ima 2x L, se veže direktno na napajanje. Edina razlika bo, da bo v mirovanju poraba nekaj W namesto manj kot 1W, odvisno od lastne porabe transformatorja.

Original transformator je navit točno tako kot sem napisal, v mirovanju je magnetilni pretok majhen, da je lastna poraba majhna, ko se zažene motor pa rele preklopi transformator v delno zasičenje in višji magnetilni pretok, da se to izide, transformator je preobremenjen, zato je tudi omejen čas delovanja.

Uporaba močnejšega transformatorja reši ta problem, ampak to še ne pomeni, da se lahko potem uporablja več kot 6 minut na uro, ker bo motor crknil.

Kaj lahko narediš? na sekundar priklopi 24V (AC seveda) in pomeri napetost med L in L

Običajno so transformatorji za tak režim naviti na cca 230-250V za čas mirovanja in 200V ali nižje za čas večje obremenitve, ne tako kot piše predhodnik.

Podobno imajo nekateri glasbeni stolpi, da nimajo 2 transformatorjev...
V delovanju se uporablja primar 230V, v st-by pa je dodano nekje 30-50V na primarju, da je poraba majhna, na sekundarju je zato tudi nižja napetost, ki je dovolj visoka, da elektronika "živi" v ozadju in čaka na ukaz iz daljinca ali tipke za vklop.

Pri tej postelji na elektroniki ni samo ta rele, morata biti še dva releja nekje ali pa H-bridge s 4 tranzistorji... oziroma, če je samo stikalo dovolj močno je lahko rešeno s stikalom, ki ima dovolj kontaktov.


.

[jozkoc]

Jaz bi dal transformator popraviti mojstru, bodisi da zamenja temperaturno varovalko ali ga tudi previje če je potrebno.
Na navitju releja se nato lahko naredi preprosto časovno vezje na principu polnjenja in praznjenja kondenzatorja preko dveh uporov in diod priključenih na navitje releja, ko bi se kondenzator dovolj napolnil bi komperator (LM393 ali LM339) izklopil rele, nato bi se kondenzator začel prazniti preko drugega upora in diode čez navitje releja, ko bi se kondenzator dovolj izpraznil bi komperator ponovno dovolil vklapljati rele.
Na ta način bi preprečil pregrevanje transformatorja v primeru če bi se nekdo preveč igral z naslonjalom postelje.

[v.j.]

Preveži termično varovalko in daj zunanjo z nižjo temperaturo. Zakaj nižjo temperaturo? ker v primerjavi z notranjo v navitju ta reagira počasneje, zunaj je temperatura nekoliko nižja, tako da se to enakovredno rešuje na ta način.

Razdiranje transformatorja kar tako zaradi varovalke je večinoma brez potrebe, seveda če je to napaka. V tem projektu bi bil dobrodošel termostat za izklop transformatorja s še nižjo napetostjo kot termična varovalka. Termostat se sam vklopi nazaj...

https://www.aliexpress.com/item/1005002664498097.html

https://www.ic-elect.si/stikala-in-senzorji/senzorji/termostat-sensor-t-open-70-c.html


.

[tadej.zaloznik]

Da še javim podatke izmerjene na sekundarju:

L L= 33.15V

L1+ N= 9.60V

L2 + N= 11.30V

Sem pa dobil iz vaših odgovor veliko koristnih informacij, tako, da sedaj tudi vem kaj točno nabaviti. Hvala vam.

[jozkoc]

Če je med N in tistim drugim kontaktom na transformatorju, poleg N, res temperaturna varovalka, potem bi bila rešitev z miniaturnim termostatom (bimetalom) iz Aliexpressa res najbolj preprosta in elegantna.

Nisem vedel da takšni miniaturni termostati obstajajo.

[v.j.]