www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

Navijalna naprava pri lupilcu furnirja

 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Oprema, stroji in orodja
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
randomX
Neznanec
Neznanec



Pridružen-a: Pon 04 Jun 2007 20:07
Prispevkov: 3
Aktiv.: 0.01
Kraj: Postojna

PrispevekObjavljeno: Pon Jun 04, 2007 10:40 pm    Naslov sporočila:  Navijalna naprava pri lupilcu furnirja Odgovori s citatom

Pozdrav vsem.
Trenuto se ukvarjam s projektom, katerega cilj je avtomatizirana linija za lupljenje, navijanje in rezanje furnirja na določeno mero.

Rezanje in doziranje(odvijanje) furnirja v "škarje" smo našturirali, nekoliko sivih las nam povzroča navijanje furnirja v valj iz lupilca:

Lupilec deluje neodvisno, ima dve hitrosti in se lahko med delovanjem tudi ustavi, se furnir pretrga itd...
Iz lupilca gre furnir na navijalno napravo. Problem je očiten; kako regulirati hitrost navijanja navijalne naprave? Problem je z ustrezno senzoriko, frekvenčnikom in dovolj zmogljivim krmilnikom seveda rešljiv, a se seveda zatakne pri denarju Smile .

Zanima me, a je kdo videl kje kak takšen delujoč sistem in kako je narejen?(varianta z ročnim nastavljanjem hitrosti s potenciometrom ne pride v poštev)

Hvala za odgovore
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Iztok
Član
Član



Pridružen-a: Pet 08 Okt 2004 0:55
Prispevkov: 4974
Aktiv.: 20.99
Kraj: LJ

PrispevekObjavljeno: Pon Jun 04, 2007 11:10 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Kakšna fotografija bi vsekakor pomagala ... Wink

Drugače pa se te zadeve rešujejo s kakšno ročko na kateri je valj, ki sledi gibanju furnirja po višini (med izhodom iz stroja in navijalnim bobnom). Na osi te ročke je potenciometer (klasični ali še bolje induktivni analogni senzor z napetostnim izhodom) ki je priključen na frekvenčni pretvornik ... ta pa krmili hitrost motorja za pogon navijalnega bobna.
Zraven sta na osi takšne ročke ponavadi še dva stikala. Eno za stop ob max. napetosti vlečenega materiala, drugo pa za stop stroja, če motor navijalca ne dohaja ...
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
randomX
Neznanec
Neznanec



Pridružen-a: Pon 04 Jun 2007 20:07
Prispevkov: 3
Aktiv.: 0.01
Kraj: Postojna

PrispevekObjavljeno: Pon Jun 04, 2007 11:45 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

To varianto sem že videl, ampak imajo z njo težave, ker se furnir včasih ujame oz. zatakne za ta mehanzem in se strga... problem skratka. Boljši način je svetlobna zavesa, ki analogno meri oddaljenost... ampak je precej €€€€.
Razmišljal sem, da bi namesto takšne zavese uporabil dva para fotocelic, ki bi detektirala, ali se je furnir preveč povesil, ob tem bi povišal hitrost navijalne napravae, če bi se preveč napel, pa bi zmanjšal...
tega sistema nisem še nikjer videl, nimam pa pojma, če bi to delovalo...?
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Iztok
Član
Član



Pridružen-a: Pet 08 Okt 2004 0:55
Prispevkov: 4974
Aktiv.: 20.99
Kraj: LJ

PrispevekObjavljeno: Tor Jun 05, 2007 12:04 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Namesto svetlobnega merjenja lahko uporabiš tudi ultrazvočni merilnik razdalje, ki se sestoji iz merilne glave in elektronskega modula z displejem. Tak modul ima možnost relejskih izhodov, ki se jim programsko nastavi mere za preklope in poleg tega še analogni izhod, ki je sorazmeren z razdaljo. Nekaj podobnega imam še nekje doma, vendar tudi ta sistem stane kar nekaj €€€



Varijanto z dvema dig. fotocelicama (ali tremi) pa sem tudi enkrat prakticiral na stroju za izdelavo - navijanje bužirk, vendar zna povzročat probleme, če hitrost stroja ni popolnoma enakomerna, ker potem vseh hitrosti preprosto ne moreš uskladit ...
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
igo
Član
Član



Pridružen-a: Sre 11 Okt 2006 19:11
Prispevkov: 3641
Aktiv.: 16.00

PrispevekObjavljeno: Tor Jun 05, 2007 12:14 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

V lesni industriji zna biti problem prah, ki se nabere na najboj neugodnem mestu na fotocelici in prekine žarek Mad .
Ultrazvok zna imeti težave v hrupnem industrijskem okolju.

Lahko bi pritrdil navadno Anteno na ročico občutljivega končnega stikala.

Lahko bi usmeril curek zraka v ploščico na ročici končnega stikala.
LP,
Igor

_________________
Teoretično je praksa posledica teorije, praktično je pa ravno obratno. (igo 2001)
LP, Igor
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
randomX
Neznanec
Neznanec



Pridružen-a: Pon 04 Jun 2007 20:07
Prispevkov: 3
Aktiv.: 0.01
Kraj: Postojna

PrispevekObjavljeno: Tor Jun 05, 2007 12:21 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Iztok:
Citiram:

....
Varijanto z dvema dig. fotocelicama (ali tremi) pa sem tudi enkrat prakticiral na stroju za izdelavo - navijanje bužirk, vendar zna povzročat probleme, če hitrost stroja ni popolnoma enakomerna, ker potem vseh hitrosti preprosto ne moreš uskladit ...


Ta varianta se mi zdi privlačna. Bi te prosil če lahko malo več poveš o tem. Kaj pa so to bužirke?
Problem usklajevanja... a si s fotocelicami digitalno krmilil hitrost (se pravi samo nekaj, 2, 3 izbire hitrosti)?
sam sem imel namen te fotocelice priključiti na krmilnik in potem programsko krmiliti frekvenčnik preko analognega izhoda - se pravi zvezna regulacija.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Iztok
Član
Član



Pridružen-a: Pet 08 Okt 2004 0:55
Prispevkov: 4974
Aktiv.: 20.99
Kraj: LJ

PrispevekObjavljeno: Tor Jun 05, 2007 12:26 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

igo je napisal/a:
... Ultrazvok zna imeti težave v hrupnem industrijskem okolju.


Think ... v prostorih industrijskega obrata, kjer je brez problemov delovalo kar nekaj teh merilnikov, so morali imeti delavci ušesne čepke ...
Za povrhu so bili ti merilniki montirani na samem stroju, ki je vibriral in bil povrhu še izvor zvoka ... tako, da to ni problem za takšne merilnike. Wink

Pa tudi prah jih ne moti, ker so merilne glave ponavadi obrnjene navzdol ...
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Domenius
Član
Član



Pridružen-a: Sre 30 Nov 2005 14:15
Prispevkov: 1188
Aktiv.: 5.01
Kraj: Medvode

PrispevekObjavljeno: Tor Jun 05, 2007 12:45 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Evo tole je moj na hitro narisan umotvor. Je malo bolj mehanski kot ostali predlogi, vendar lahko direktno meriš pritisk oz. silo, če poznaš lastnosti vzmeti (F=k*x). Desni valj je tisti končni, navijalni, levi pa pritiska furnir ob srednjega. Srednji ni stacionaren, ampak se lahko premika gor in dol. Za stalen pritisk na furnir lahko skrbi vzmet ali pa gravitacija. Njegovo premikanje pa zaznavamo s spremembo napetosti na potenciometru (vrtljivem preko zobnika ali pa tistim drsnim, ravnim), ki je pritrjen na gibljivi del. Potem pa samo še malo matematike in preizkušanja.


Predlog.JPG
 Opis:

Download
 Ime datoteke:  Predlog.JPG
 Velikost datoteke:  8.95 KB
 Downloadano:  34 krat


_________________
It's electric!
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
Iztok
Član
Član



Pridružen-a: Pet 08 Okt 2004 0:55
Prispevkov: 4974
Aktiv.: 20.99
Kraj: LJ

PrispevekObjavljeno: Tor Jun 05, 2007 12:47 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Bužirke so nekaj mm debele cevke iz črne plastike. Smile

Med izhod stroja (extrudor) in navijalni boben sem postavil tri fotocelice (kasneje pa še dve na skrajnih točkah za zaustavitev komplet stroja). Zadevo sem krmilil s prilagojenim usmernikom in DC motorjem od brisalcev kamiona. Naredil sem logiko, ki je na podlagi signalov iz FC povečala ali zmanjšala obrate - napetost usmernika za cca. 10% od srednje vrednosti, ki sem jo ob vgradnji na stroj nastavil čimbolj ustrezno normalnim pogojem delovanja - groba sinhronizacija.
Sedaj bom opisal samo sistem za 3 FC. Srednja FC je vedno vključila osnovne obrate, ki jih je bilo treba ročno čimbolj ujeti. Ko je bužirka prekinila spodnjo FC so se obrati povečali za 10% dokler se ni spet prekrila srednja FC. Če pa se je prekrila zgornja FC pa so se obrati zmanjšali za 10% do prekritja spet srednje FC ...

Upam, da je razumljivo. Smile
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
jur
Član
Član



Pridružen-a: Pet 02 Dec 2005 14:45
Prispevkov: 5142
Aktiv.: 21.70
Kraj: [color=zelena]Ljubljana[/color]

PrispevekObjavljeno: Tor Jun 05, 2007 10:22 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Mogoče bi za pretrganje furnirja uporabil poseben senzor, ki bi gledal od zgoraj/spodaj, pravokotno na furnir. Takoj ko se furnir pretrga, bo žarek neprekinjen in imaš alarm.
Če imaš fotocelice ob strani, se verjetno lahko zgodi, da pri določeni napetosti furnirja žarek ni prekinjen, ker je furnir med dvema žarkoma, pa ne veš zagotovo, ali je vse v redu.

Jur
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Iztok
Član
Član



Pridružen-a: Pet 08 Okt 2004 0:55
Prispevkov: 4974
Aktiv.: 20.99
Kraj: LJ

PrispevekObjavljeno: Tor Jun 05, 2007 10:54 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Še en senzor, ki bi bil primeren za ta namen. Ultrazvočni, analogni izhod 0-10V, območje 30-500mm, itd.



PDF data
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Oprema, stroji in orodja Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Stran 1 od 1

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 496 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group