www.elektronik.si

[trot]

Imam trafo, ki mi prebija na ohišje preko vijaka, s katerim sem pritrdil "šokoladke". Glej video ( http://www.youtube.com/watch?v=b6u__AJQ6JY ) - iskra se najbolje vidi v 58 sekundi.

Zdej me pa zanima, zakaj nastane samo ena iskra - če navitje prebije na ohišje, bi moralo na dveh mestih? Kako naj ugotovim kje je drugo kritično mesto?
Zakaj, iskra poči samo enkrat? A ni tako, da ko enkrat iskra prebije, se potem tam ionizira zrak in začne še bolj prevajat (varovalke mi ni vrglo ven)?
Kaj pomeni prasketanje, ki se sliši - da ves čas za trenutek prebija?

BTW, če vijak vzamem ven iskre ni več, prasketa pa še vedno.

[jur]

[trot]

Trafo je 50 Hz. Na sekundarju sta dva dva navitja po 10 kV, ki sem ju zvezal zaporedno. Se pravi na izhodu cca 20 kV.

Navitje je na plastičnem tuljavniku debeline 3,5mm, vse skupaj pa je zalito z neko plastično maso.

Misliš da bi moral zadevo potopiti v olje?

[Highlag]

Če bi malo več o svoji aplikaciji povedal bi šlo lažje.

Lahko ti prebija med ovoji. Če je napetost previsoka se to lahko zgodi. Zakaj vsake toliko časa? NE vem točno kaj počneš s tem transformatorjem, če proizvaja visoko napetost, lahko kratek stik povzroči sesedanje napetosti na primarju in preden se napetost spet dvigne traja nekaj časa. Če bi med ovoji nastal kratek stik zaradi preboja bi se ta del navitja grel bolj kot ostali.

[jur]

Za 20 kilovoltov je jasno, da ti bo prebijalo. Mora in konec. Tudi navadna vrstna sponka je za tako napetost popolnoma neuporabna. Čeprav ti (slučajno) ne prebija, ni ustrezna ker je narejena za 230 voltov. Priključki sekundarja morajo biti na visokonapetostnem nosilcu.

Tak trafo bi skoraj moral zaliti z namenskim izolacijskim lakom. Trafo se najprej postavi v vakuum (oziroma dober podtlak) in potem potopi v lak. Če ga potopiš v lak, brez podtlaka, bo lak zlezel par milimetrov v globino navitja in nič več.

Ali si trafo navijal sam? Ko se navija VN trafo:
- priključne žice morajo biti dovolj stran od jedra.
- posamezen sloj navite žice ne sme biti preblizu roba tuljavnika.
- Med vsakima sosednjima posameznima slojema mora biti izolacijski material. In to pravi tip in debelina materiala. Primer: če imaš na sekundarju 55 slojev navite žice, potem je napetost pri 20.000 voltih med sosednjima slojema 363 voltov.

Jur

[trot]

Kako to misliš, da mora prebijat. Saj sem naredil visokonapetostni nosilec (glej sliko).



Vem da so sponke namenjena 380 V, ampak kaj pa naj drugega vzamem. Saj sem med sponkami pustil precej prostora. Med vijakom in prvo sponko je 2,5 cm prostora.

Navitja sem dal delat, ostalo pa sem naredil sam. Navitje je zalito z izolacijskim lakom.

[aly]

Normalno da prebija.
S čim si očistil ploščico in sponke? Prah tudi prevaja.
Žice od sekundarja odključi in jih zakrivi, da štrlijo prosto v zrak. Če bo še vedno prebijalo, imaš zanič trafo.
A kaj češ dat namesto vrstnih sponk?? Keramične izolatorje, normalno. Mimogrede, si sploh pogledal kolikšna je nazivna napetost za sponke?
Si izračunal, kolikšna je zračna razdalja, ki jo 20kVeff = 28kVpp prebije?
Še kar nisi naštudiral osnov, preden nadaljuješ z laserjem?

Če že pripenjaš slike v enormni resoluciji, naj bodo vsaj ostre, da se kaj vidi.

[Highlag]

Če gledam po sliki nimaš nobene izolacije na mestu okoli tuljavnika , kjer žice pogledajo ven iz tuljavnika. To se ponavadi rešuje z izolacijsko folijo, ki ima rob nasekan, tako da ko folijo navijaš se tisti narezani del zvije ob steno tuljavnika. Rob je nasekan, ker samo zapognjene folije ne moreš navijati okoli tuljavnika. Par plasti potem povzroči, da se zareze, prekrijejo kot opeka na strehi in imaš kontinuirano izolacijo.


Proti jedru imaš tam samo tuljavnik, ki ponavadi zdrži kakšne 4KV. Si med posamezne plasti sekundarnega navitja dal kakšno izolacijo?

Visokonapetostne transformatorje ni ravno lahko sestavljati.. rabiš kar nekaj znanja in izkušenj.

[trot]

Aly, ti si očitno najbolj pameten tukaj...če misliš pomagaj, sicer pa nehaj nabijat...

Že v prvem postu sem napisal, da če nimam vijaka, potem ne prebija. Tudi kakšna je nazivna napetost sponk, sem že napisal - ampak jaz nisem priključil sponke po "nazivnem razporedu", ampak sem jih vmes pobral ven. Kovinske vijake za pritrditev pa bom zamenjal s plastičnim.

Za preboj sem računal, da je za vsak kV potrebno 1mm zračnosti. A bo v redu?

Med posameznimi plastmi na sekundarju je izolacija. Bom probal poslikat z boljšim fotoaparatom (te sklike so bile poslikane z mobitelom).

[trot]

Evo še ena slikca...malo bolj kvalitetna...

[aly]

Bo v redu.
Nimam namena "nabijat", ampak opozorit na pomanjkljivosti. Danes imam malo višji pritisk. se opravičujem.

Sedaj se dobro vidi vijak, ki drži sponko. Povsem očitno prebija od sredinskega odcepa na vijak in naprej na jedro. Torej zelo verjetno prebija tudi znotraj enega navitja na jedro. Enega čisto odključi in priklopi s tadrugim in z vstavljenim vijakom. Tako lociraš sumljivo navitje.

Še ena varianta je, da primar krmiliš preko variaka in tako znižaš napetosti na sekundarju. Potem na sekundarje obesiš upore majhnih vrednosti. In povečuješ napetost do preboja. S tem poiščeš del, navitja, ki prebija na jedro.

Predvidevam, da povsem desni kontakt na sliki prebija na jedro (navitje se tam začne v sredini). In je desno navitje tisto, ki inducira napetost za iskro čez vijak.

Jedro si sam delal? Mogoče ga lahko zmanjšaš pod sekundarjem in daš spodaj dodatno izolacijo.

Če računaš z 1mm reže za 1kV, mora biti vsak del žice odmaknjen od jedra vsaj 10mm. Tudi pod tuljavnikom. Mislim da je tu problem.

Vsekakor pa uporabi keramične distančnike namesto čokoladke, ali pa veži v zraku.

[trot]

Variak sem uporabljal že do sedaj. Prebijalo pa mi je na vijaku, ki je bil povsem levo, zraven sponke - tam je tudi najvišja napetost. Potem sem skrajna vijaka vzel stran in pustil samo srednjega, ki je viden na sliki - od takrat ne prebija več.
Če imam navitja na sekundarju ločena ni nobenih problemov, tudi presketa ne, ko pa navitji povežem zaporedno, pa mi pri cca 200 V na vhodu, začne presketat, prebija pa ne.

Je potrebno, da se še ubadam s tem? A moram eliminirat tudi presketanje?

[aly]

Če prasketa, pomeni da prihaja nekje do razelektritev. Verjetno nekje spodaj med jedrom in navitjem - skozi steno tuljavnika. In to ni dobro. Material se uničuje, energija se porablja in obstaja možnost požara. Jaz bi na tvojem mestu redizajniral sekundarje.

[igo]

[VolkD]