 |
www.elektronik.si Forum o elektrotehniki in računalništvu
|
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
Avtor |
Sporočilo |
trot Član


Pridružen-a: Čet 18 Jan 2007 20:25 Prispevkov: 1282 Aktiv.: 5.72 Kraj: glej fogl
|
Objavljeno: Pon Sep 03, 2007 2:24 pm Naslov sporočila: zaporedna vezava diod |
|
|
Rad bi naredil usmerniški mostiček za visoko napetost. Da bi dosegel ustrezne parametre, moram vsako od štirih diod usmerniškega mostička naredit tako, da zaporedno vežem več navadnih 1n4007 diod. Se pravi za 20 kV ac moram za 1/4 mostička zvezat 28 diod (+ nekaj za rezervo).
Problem pa je, ker ne vem, koliko rezerve naj vzamem. Diode imajo namreč zelo različne karakteristike zapornega toka. Tista dioda, ki v zaporni smeri spusti najmanj toka, določa koliko toka bo teklo skozi ves niz diod. Pri tem toku, pa je lahko zaradi različne karakteristike na neki drugi diodi padec napetosti na njej precej manjši, zaradi česar bodo morale preostale diode to skompenzirat.
Koliko diod naj vežem? A naj vsaki diodo pomerim, koliko toka prepušča v zaporni smeri in jih sortiram? A obstaja še kaka druga boljša rešitev? |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
jur Član


Pridružen-a: Pet 02 Dec 2005 14:45 Prispevkov: 5142 Aktiv.: 21.69 Kraj: [color=zelena]Ljubljana[/color]
|
Objavljeno: Pon Sep 03, 2007 2:40 pm Naslov sporočila: |
|
|
Skupna vsota napetosti na diodah mora presegati napetost, na katero jih priključiš. Za vsak slučaj še malo rezerve. Za ostalo se ne sekiraš.
Še bolje pa je, če vzameš visokonapetostne diode. Bo manjše vezje.
Če si kdaj odprl kakšen starejši visokonapetostni transformator z diodo, je bila VN dioda sestavljena iz kakšnih 50 ali več diodnih rezin (ploščic) v keramični cevki, ki so se ob odprtju vsule ven. Danes je namesto tega ena dioda ali dve.
Jur
Nazadnje urejal/a jur Pon Sep 03, 2007 2:45 pm; skupaj popravljeno 1 krat |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
s55m Član


Pridružen-a: Sob 06 Jan 2007 17:07 Prispevkov: 2696 Aktiv.: 12.00 Kraj: Plovdiv-Bolgarija
|
Objavljeno: Pon Sep 03, 2007 2:43 pm Naslov sporočila: |
|
|
Jaz bi pustil kar faktor 50% za varnost. Ne vem kakšen tok boš vlekel čez te diode, vendar bi se jaz raje odločil za drugačne diode (recimo BY228 ali vsaj 1N5408-).
Za dolgo življenje tako vezanih diod (za pravilno razporeditev napetosti na diodah) je zdravo paralelno vsaki izmed diod dodati še
upor 470 Kohm in kondenzator 10NF/1KV. Torej 1N4007 120 kosov, 120 uporov 470K/0,5W in 120 kondenzatorjev. To bo pa že zelo težka plata, vendar še vedno lahka v primerjavi s transformatorjem.
Visoke napetosti se ni treba bati, le spoštovati jo je potrebno, pa še to z varnostne razdalje  _________________ Physics sucks! It always works against "great" ideas!  |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
jur Član


Pridružen-a: Pet 02 Dec 2005 14:45 Prispevkov: 5142 Aktiv.: 21.69 Kraj: [color=zelena]Ljubljana[/color]
|
Objavljeno: Pon Sep 03, 2007 2:57 pm Naslov sporočila: |
|
|
www,HTE,si:
Diode z visoko ali višjo napetostjo od 1n4007
DIODA TV 20 D2 (20KV 5.7MA) 2.17 euro
DIODA BY 133 1300V 1A/50AP RoHS 0,04 € / 9,59 SIT
DIODA BY 228 1500V 5A 20US 0,43 € / 103,05 SIT
Jur |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
trot Član


Pridružen-a: Čet 18 Jan 2007 20:25 Prispevkov: 1282 Aktiv.: 5.72 Kraj: glej fogl
|
Objavljeno: Pon Sep 03, 2007 2:58 pm Naslov sporočila: |
|
|
Citiram: |
Skupna vsota napetosti na diodah mora presegati napetost, na katero jih priključiš. Za vsak slučaj še malo rezerve. Za ostalo se ne sekiraš. |
Velja, če so diode povsem identične, kar pa nikoli niso.
Eno vezavo z upori sem že naredil samo sem ga pri razdaljah malo usral. Za 1kV sta potrebna dva 2,5W upora (mislim da sta 2,5W - en je dolg cca 1,5cm), ker eden prenese samo 500V. Vezje je prav štorasto, zato sem mislil da bi uporabil samo diode. Tok skozi diode bo max 150 mA. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
jur Član


Pridružen-a: Pet 02 Dec 2005 14:45 Prispevkov: 5142 Aktiv.: 21.69 Kraj: [color=zelena]Ljubljana[/color]
|
Objavljeno: Pon Sep 03, 2007 3:18 pm Naslov sporočila: |
|
|
Diode so med seboj dovolj podobne. Načeloma pa se napetosti na njih da pomeriti, ko so priključene in delujoče v usmerniku. Tako z prehudim padcem zamenjaš. Vsak voltmeter praktično zmore 2kV DC. Nekateri imajo sicer na skali označeno manj. To je v glavnem zato, ker poceni priključne vrvice ne zdržijo take napetosti. Za meritev VN merilna priključka od voltmetra z vezico pritrdim na daljšo plastično palčko. Še nikoli prebilo.
Jur |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
japek Član


Pridružen-a: Pon 23 Feb 2004 22:50 Prispevkov: 781 Aktiv.: 3.29 Kraj: Radenci
|
Objavljeno: Pon Sep 03, 2007 3:19 pm Naslov sporočila: |
|
|
Kot ti je napisal S55M, jaz sem uporabil za 3kV napajalnik po 4 diode 1N5408, upore 470k 1W in kondenzator 6,8nF 1kV (kondenzatorje sem v tej vrednosti pač poceni dobil v vrečki 50 kosov). Ta vezava je uporabljena pri vseh ojačevalnikih na elektronke, ki sem jih izdelal do sedaj.
Čudi pa me v bistvu eno, na primarju transformatorja, ki je drugače moči skoraj 2kW imam avtomatsko varovalko B10A. Kar nekajkrat sem zaradi neustreznih povezav na 3kV strani napravil kratek stik, to za usmernikom in gladilnimi kondenzatorji. Do sedaj se ni zgodilo drugega kot to, da je izvrgla ta varovalka na primarju. Diode so ta kratek stik vedno preživele.
 _________________ 73 de S55WT, Janko |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
trot Član


Pridružen-a: Čet 18 Jan 2007 20:25 Prispevkov: 1282 Aktiv.: 5.72 Kraj: glej fogl
|
Objavljeno: Pon Sep 03, 2007 8:38 pm Naslov sporočila: |
|
|
Kaj pa je potem namen teh uporov in kondenzatorjev? |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Sokrat Član


Pridružen-a: Čet 25 Avg 2005 11:00 Prispevkov: 5584 Aktiv.: 23.56
|
Objavljeno: Pon Sep 03, 2007 9:10 pm Naslov sporočila: |
|
|
Zagotavljanje napetosti (Vf) na diodah, porazdeljene enakomerno. _________________ Ka ti bo pa torba ce si kupu kolo ? |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
trot Član


Pridružen-a: Čet 18 Jan 2007 20:25 Prispevkov: 1282 Aktiv.: 5.72 Kraj: glej fogl
|
Objavljeno: Pon Sep 03, 2007 9:46 pm Naslov sporočila: |
|
|
Kaj pa če uporabim samo diode 1n4007 (brez kondenzatorjev in uporov) in jih namesto 28 uporabim 50, bo to funkcioniralo ok? |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
VolkD Član


 
Pridružen-a: Pet 24 Sep 2004 21:58 Prispevkov: 14228 Aktiv.: 60.03 Kraj: Divača (Kačiče)
|
Objavljeno: Pon Sep 03, 2007 10:17 pm Naslov sporočila: |
|
|
Ne ne bo !
Namesto uporov lahko uporabiš supresor diode. Število supresor diod * njihova supresorska napetost mora biti seveda večje kot je maksimalna napetost vezja.
Sam ne zdaj vprašat kaj so to supresorske diode  _________________ Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijo. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
trot Član


Pridružen-a: Čet 18 Jan 2007 20:25 Prispevkov: 1282 Aktiv.: 5.72 Kraj: glej fogl
|
Objavljeno: Tor Sep 04, 2007 7:35 am Naslov sporočila: |
|
|
Sem pogledal na wikipedijo kaj je to supresorska dioda, vendar mi ni jasno, kaj bi delala tam namesto upora? Bo spustila tok, ko bo napetost na diodi prevelika - potem bodo morale pa ostale diode prenesti še večjo napetost?
Zakaj pa sta japek in s55m vzporedno z diodo vezala upor, katerega prebojna trdnost je v najboljšem primeru 500V, na diodi pa je padec 1kV? |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
ro-bi Član

Pridružen-a: Ned 28 Jan 2007 16:53 Prispevkov: 3580 Aktiv.: 15.99
|
Objavljeno: Tor Sep 04, 2007 8:02 am Naslov sporočila: |
|
|
japek je napisal/a: |
Kot ti je napisal S55M, jaz sem uporabil za 3kV napajalnik po 4 diode 1N5408, upore 470k 1W in kondenzator 6,8nF 1kV (kondenzatorje sem v tej vrednosti pač poceni dobil v vrečki 50 kosov). Ta vezava je uporabljena pri vseh ojačevalnikih na elektronke, ki sem jih izdelal do sedaj. |
Jaz nekaj ne razumem!
Zakaj pa rabiš 3KV za ojačevalec, če pa imaš v "štekerju" 230, lampe pa rabijo od 80 pa do max 200-300V???
A ni enostavneje uporabit trafo in potem navadni grec??? _________________ 3 x 3 = 9 |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
s55m Član


Pridružen-a: Sob 06 Jan 2007 17:07 Prispevkov: 2696 Aktiv.: 12.00 Kraj: Plovdiv-Bolgarija
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
s56wix Član

Pridružen-a: Tor 21 Avg 2007 16:34 Prispevkov: 13 Aktiv.: 0.06 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Tor Sep 04, 2007 9:26 am Naslov sporočila: |
|
|
(kolikor se spomnim iz faksa...)
Raznolikost diod v zaporni smeri pomeni, da se hitro zgodi da ena dioda prevzame večino napetosti (nevem, 90% ?) ostale pa skoraj nič. Tako ostale nimajo kaj kompenzirati, tisto eno pa prekuri. Zato ti ostali predlagajo upore, za pomoč pri enakomerni porazdelitvi VN, Darko pa supresor diode ki bodo naredile kratek stik na vzporedno vezani diodi, na kateri bo napetost presegla nazivno mejo supresorske in jo na ta način zaščitila, medtem pa bodo ostale prevzele delo. S količino diod ne rešiš ničesar.
Lahko se motim...
Matej |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu
|
Uptime: 497 dni
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|