www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

Vžigalna tuljava
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Elektronika za začetnike
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
XXX
Član
Član



Pridružen-a: Pon 19 Mar 2007 15:22
Prispevkov: 30
Aktiv.: 0.14

PrispevekObjavljeno: Ned Sep 09, 2007 1:16 pm    Naslov sporočila:  Vžigalna tuljava Odgovori s citatom

Iščem najbolše vezje za napjanje vžigalne tuljave na 12V, prvo sem imel z relejem in kondenzatorjem, ko sem naj priklučeni dve vžigalni tuljavi (dobil sem 3cm iskre), se mi je skuril kondenzator (elektrolitski 400V 4.7uF), zamenjal sem ga z 4.7uF 400V(enakim), sedaj dobim samo 0.5cm iskre? Sedaj me zanima kakšen kondenzator bi bil najbolši za v tako vezavo.

+ -----vžigalna tujava------I ----I
------------------------------rele-kondnezator
--------------------------------I-----I
- ------------------------------I-----I

še nekaj: zakaj moram rele priklopiti na 12VAC da deluje, čepravi piše da je za 12VDC- to bi bilo veliko bolj praktično ker bi potem rabil samo en napajlnik.

pa še to bi vprašal, katero vezje bi bilo najbolše za napajnje vžigalne tuljave na 230VAC
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
jur
Član
Član



Pridružen-a: Pet 02 Dec 2005 14:45
Prispevkov: 5142
Aktiv.: 21.70
Kraj: [color=zelena]Ljubljana[/color]

PrispevekObjavljeno: Pon Sep 10, 2007 9:37 am    Naslov sporočila:  Re: Vžigalna tuljava Odgovori s citatom

XXX je napisal/a:
...se mi je skuril kondenzator (elektrolitski 400V 4.7uF), zamenjal sem ga z 4.7uF 400V(enakim), sedaj dobim samo 0.5cm iskre?
še nekaj: zakaj moram rele priklopiti na 12VAC da deluje, čepravi piše da je za 12VDC- to bi bilo veliko bolj praktično ker bi potem rabil samo en napajlnik.

pa še to bi vprašal, katero vezje bi bilo najbolše za napajnje vžigalne tuljave na 230VAC


Precej nejasno vprašanje. Elektrolitski kondenzator mora biti obrnjen pravilno. Če si zamenjal plus in minus, ti kondenzatorja zaenkrat še ni razneslo, iskra pa bo zagotovo majhna. Ko ti je skurilo prvi kondenzator, je lahko poškodovalo tuljavo. Iskra je lahko manjša tudi zaradi tega.

AC releji se konstrukcijsko razlikujejo od DC relejev. Za DC napetost je DC rele, za AC napetost je AC in konec.

Za kakšno vžigano tuljavo gre? Avtomobilsko, tako za vžiganje plina na štedilniku? Avtomobilska je narejena za 12 voltov. Če ne želiš nesreče, je ne priključuj na 220 voltov.

Shema z ascii znaki je nerazumljiva. Imam občutek, da je z relejem in kondenzatorjem narejen oscilator. Zato je verjetno AC rele. Taka vezava bo hitro uničila kontakte releja.

Jur
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
XXX
Član
Član



Pridružen-a: Pon 19 Mar 2007 15:22
Prispevkov: 30
Aktiv.: 0.14

PrispevekObjavljeno: Pon Sep 10, 2007 2:21 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

kondnezator je obrnjen pravilno. skurilo mi ga je ko sem na eno vezje priklučil dve tuljavi. Vžigalna tuljava je avtomobilska. Tuljavi nista poškodovani, ker sem na isto vezje priklopil tretjo in je rezultat isti. Ostane samo še to da so se kontakti na releju oksidirali ker so nastajale kar močne zelene iskre, čeprav ni vidnih znakov da bi bili oksidirani???

kako bi nadomestil rele, z čem kar se nebi skurilo? Mogče bi se obneslo vezje z 555 timerjem(na povezavi spodaj), kakšen tok prenese?

najrejen je oscilator ampak v shemah je narisan DC rele, na slikah pa je pa tudi tak kot ga imam jaz, na mojem piše 12v DC pa ne deluje na DC.

Avtomobislke vžigalne tuljave se da napajat z 230V, imam določene skice, obstaja veliko različnih izvedb, mene je samo zanimalo če ima že kdo izkušnje z tem. nekaj primerov:

http://www.geocities.com/mistertippy/schematics/ignition.html

http://www.geocities.com/capecanaveral/lab/5322/60kv.htm
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
jur
Član
Član



Pridružen-a: Pet 02 Dec 2005 14:45
Prispevkov: 5142
Aktiv.: 21.70
Kraj: [color=zelena]Ljubljana[/color]

PrispevekObjavljeno: Pon Sep 10, 2007 3:07 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Zadeva je taka, da vžigalna tuljava lahko generira precej višje kontra EMF sunke, kot je 400 voltov. Še posebej, ke jo uporabljaš v nestandardnem vezju (izven avtomobila). Vsak rele ti bo požgalo v taki vezavi. Poleg tega taka iskra generira hude radiofrekvenčne motnje. Edina rešitev je v polprevodniškem preklapljanju. Išči na Google: ignition coil high voltage. To ti vrže cel kup primernih shem z polprevodniki.

Vžigalna tuljava na 220 voltov: ni pametno. Ohišje tuljave je v avtu priključeno na maso. Če daš tuljavo na 220 voltov, bo ohišje verjetno na fazi. Manjša verzija električnega stola (električni naslanjač za roke Laughing ). Na internetu lahko kdorkoli objavlja karkoli. Obstoja cel kup nepreverjenih shem (od navodil za nitroglicerin do konstrukcije gravitacijskih motorjev), ki so lahko zelo nevarne, nedelujoče ali karkoli drugega. Če nekje vidiš načrt, še vedno ne pomeni, da deluje.

Na sliki: Tu počiva Jacob. Prijel je za svojo lestev.

Jur



jacob.jpg
 Opis:
 Velikost datoteke:  3.97 KB
 Pogledana:  11311 krat

jacob.jpg


Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
XXX
Član
Član



Pridružen-a: Pon 19 Mar 2007 15:22
Prispevkov: 30
Aktiv.: 0.14

PrispevekObjavljeno: Pon Sep 10, 2007 3:37 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

No nevarnosti pri delu z visoko napetostjo se zavedam zato zelo pazim in se nikoli ne približujem ničemur kar je pod napetostjo itd.

Hvala za predloge
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
jur
Član
Član



Pridružen-a: Pet 02 Dec 2005 14:45
Prispevkov: 5142
Aktiv.: 21.70
Kraj: [color=zelena]Ljubljana[/color]

PrispevekObjavljeno: Pon Sep 10, 2007 3:44 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

XXX je napisal/a:
No nevarnosti pri delu z visoko napetostjo se zavedam zato zelo pazim in se nikoli ne približujem ničemur kar je pod napetostjo itd.


Na prej omenjenem linku, ki si ga objavil, je tuljava priključena posredno na 110 voltov. Tuljava je priključeno preko napetostnega podvojevalnika (kondenzatorji in diode). Podvojevalnik ima (na srečo) lastnost, da ne daje visokega toka. Tuljava torej ni priključena na električno instalacijo. Direkten priklop na 220 V je nevaren. Mogoče bi olje zavrelo in bi razneslo tuljavo.

Jur
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
XXX
Član
Član



Pridružen-a: Pon 19 Mar 2007 15:22
Prispevkov: 30
Aktiv.: 0.14

PrispevekObjavljeno: Pon Sep 10, 2007 3:55 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

z tem na 220 sem mislil preko podvojevalnika (tuljava rabi sunke enosmernega toka za delovanje). Poskusil sem že samo je žarnica prevelik "upor" da bi zadeva delovala.

http://www.geocities.com/capecanaveral/lab/5322/60kv.htm
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
MarkoM
Član
Član



Pridružen-a: Tor 12 Sep 2006 15:29
Prispevkov: 2825
Aktiv.: 12.36
Kraj: Lovrenc na P.

PrispevekObjavljeno: Pon Sep 10, 2007 4:08 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Na tem linku sem gledal eno enostavno vezavo s tranzistorjem. http://www.geocities.com/CapeCanaveral/Lab/5322/coildrv.htm

Opazil pa sem, da nima zaporne diode paralelno tuljavi, po moje bi tranzistor odneslo po prvem izklopu?
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
XXX
Član
Član



Pridružen-a: Pon 19 Mar 2007 15:22
Prispevkov: 30
Aktiv.: 0.14

PrispevekObjavljeno: Pon Sep 10, 2007 6:02 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Mene zanima tam kjer je kondenzator in piše 0.1, kakšno napetost in kapcitativnost mora imeti? Predvidevam da 0.1uF?
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
borber
Član
Član



Pridružen-a: Pon 23 Maj 2005 8:40
Prispevkov: 3111
Aktiv.: 13.13
Kraj: LJUBLJANA

PrispevekObjavljeno: Pon Sep 10, 2007 7:09 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

v avtomobilih, v starih časih, je bil vsporedno platinam vezan kondenzator okoli 0.22uF
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
jur
Član
Član



Pridružen-a: Pet 02 Dec 2005 14:45
Prispevkov: 5142
Aktiv.: 21.70
Kraj: [color=zelena]Ljubljana[/color]

PrispevekObjavljeno: Tor Sep 11, 2007 9:28 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Kondenzator preko platin je bil zaradi tega, da je zmanjšal iskrenje preko kontaktov. Kontakti so trajali dalj časa, pa radiofrekvenčnih motenj je bilo manj.

Tuljava direktno na 220 voltih (hišna napajalna napetost): Ugibam: Ker ni narejena za 50 Hz, 220 voltov ne bo transformirala na veliko kilovoltov. Ker je primar iz debele bakrene žice, bo tekel skoz velik tok, ko bo tuljavo zakuhal. Pri tem nastali pritisk bi jo lahko odprl.

Jur
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
XXX
Član
Član



Pridružen-a: Pon 19 Mar 2007 15:22
Prispevkov: 30
Aktiv.: 0.14

PrispevekObjavljeno: Sre Sep 12, 2007 8:51 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

kaj menite o tem vezju:

http://www.rtftechnologies.org/emtech/coil-driver.htm

?

meni se zdi še najbolša odločitev
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
jur
Član
Član



Pridružen-a: Pet 02 Dec 2005 14:45
Prispevkov: 5142
Aktiv.: 21.70
Kraj: [color=zelena]Ljubljana[/color]

PrispevekObjavljeno: Čet Sep 13, 2007 9:44 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Klasično vezje z 555 in 2n3055. Za primerjavo z nekaterimi drugimi, imaš še sliko narejene naprave. Iskra pa se ne vidi...??

Jur
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
XXX
Član
Član



Pridružen-a: Pon 19 Mar 2007 15:22
Prispevkov: 30
Aktiv.: 0.14

PrispevekObjavljeno: Čet Sep 13, 2007 1:26 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

iskro je težko fotografirati, sem tudi sam že poskušal.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Branez
Moderator
Moderator



Pridružen-a: Pon 14 Apr 2003 7:21
Prispevkov: 7831
Aktiv.: 33.05
Kraj: Koprivnica HR

PrispevekObjavljeno: Čet Sep 13, 2007 3:38 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

XXX je napisal/a:
iskro je težko fotografirati, sem tudi sam že poskušal.

Jaz tudi, pa sploh ni težko!


_________________
The true sign of intelligence is not knowledge but imagination.
Creativity is intelligence having fun!

Albert Einstein
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Elektronika za začetnike Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
Stran 1 od 2

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 495 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group