www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

Merjenje kolicine vode v rezervoarju
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Merilna tehnika in senzorji
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
lucca brassi
Član
Član



Pridružen-a: Ned 01 Feb 2004 12:46
Prispevkov: 4223
Aktiv.: 17.82
Kraj: KOČEVJE

PrispevekObjavljeno: Sre Okt 27, 2004 8:22 pm    Naslov sporočila:  re : Odgovori s citatom

no kakorkoli že :

elektronika in vse ostalo je odvisno od senzorja ,ki pa kot sem gledal niso poceni

v Conradu

Diferencialni senzor tlaka MPX 5100 DP
http://www.produktinfo.conrad.com/datenblaetter/175000-199999/183890-da-01-en-mpx5100.pdf
Kat.št.: 183890
cena: 12.290,00 SIT

in še en tu jih je večja izbira

http://www.atm-sl.si/partner/ATM-pret-tlak-temp.html
recimo Potopni pretvornik P60-N

recimo JUSt ima pod kodo
39530 senzor pritiska od 0-10bar ,KPY45A in ceno 15604,00sit

turck senzorji cel katalog se jih da naročit pri IR
http://pdb.turck.de/catalogue/catalogue.do;jsessionid=3E344B9734F9EB8128CF8AAAA5EB3EAE?ID=1097923503454&OID=0000000000012aa200020023&CMD=SELECT&act=showProductGroups&lang=de&catId=DE

velik seznam manometrov za VSE razmere in vsega drugega eksotičnega instrumentarija pa imaš
http://www.coleparmer.com/ imaš pa zastopstvo tudi v sloveniji
ampak so dragi
(btw izredno dober katalog)

mogoče bi se res splačalo pogledat za te avtomobilske senzorje za tlak olja (čeprav mislim da tu gre za tlačno stikalo in ne pride v poštev razen da bi si nekako nastavil minimalno dobvoljeno količino v rezervoarju)

glede cene mislim da slabo kaže , odloči pa se sam

_________________
Moments before detonation ,....... TT
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Iztok
Član
Član



Pridružen-a: Pet 08 Okt 2004 0:55
Prispevkov: 4974
Aktiv.: 20.99
Kraj: LJ

PrispevekObjavljeno: Sre Okt 27, 2004 8:32 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Če se bo odločil za klasičen - membranski manometer, ne bo imel težav z razlikami v zračnem tlaku. Toliko kot se bo spremenil pritisk na tekočino v rezervoarju se bo spremenil tudi pritisk na odprto stran membrane v manometru. Cool

Nekakšen Auto-Offset. Very Happy


Avtomobilski senzorji tlaka olja so samo klasična stikala, ki prekinejo tokokrog pri pritisku večjem od cca. 0,2 bara.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
smatjaz
Član
Član



Pridružen-a: Pon 10 Nov 2003 16:33
Prispevkov: 847
Aktiv.: 3.57

PrispevekObjavljeno: Sre Okt 27, 2004 10:23 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Lucca,

tudi jaz sem se pred časom ukvarjal z merjenjem količine tekočine v rezervoarju. Zadevo sem naredil z ultrazvočno sondo. Oddajna sonda deluje na 40 kHz in pošilja v intervalih 40 kHz pakete proti gladini tekočine. Zvok se od tam odbije in pride nazaj na sprejemno sondo, kjer sprejmem odbiti paketek. Razlika časa je podatek iz katerega lahko izračunam razdaljo do gladine tekočine, iz površine prereza posode pa tudi volumen. Ker je hitrost zvoka 340m/s se lahko izračuna razdalja s=(v*t)/2 (polovica, ker je odbiti val).

Da se ne bom preveč hvalil. Zadeva je še prototip in imam še nekaj težav pri sprejemu paketkov. Namreč dogaja se, da sprejemna sonda sprejema signal direktno iz oddajne sonde in ne samo odbitega signala.

Pripenjam tudi shemo merilnika.

Lep pozdrav. Matjaž



srf08schematic.gif
 Opis:
 Velikost datoteke:  32.95 KB
 Pogledana:  66 krat

srf08schematic.gif


Nazaj na vrh
Prisoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Silvo
Moderator
Moderator



Pridružen-a: Pon 24 Feb 2003 17:09
Prispevkov: 14673
Aktiv.: 61.91
Kraj: Koroška-okolica Dravograda

PrispevekObjavljeno: Sre Okt 27, 2004 10:31 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Citiram:
Namreč dogaja se, da sprejemna sonda sprejema signal direktno iz oddajne sonde in ne samo odbitega signala.


Vidiš to je ravno problem, ki sem ga omenil od zgoraj - minimalna razdalja. Torej sprejemnik lahko začne "poslušat" ko oddajnik neha oddajat. Minimalna razdalja meritve pa je dolžina trajanja poslanega impulza. Tudi sam sem zadevo delal pred časom - prototip je nekje v delavnici. Stvar sem imel namen montirati v avtomobil za vzratno parkiranje. Zadeve nikoli nisem dokončal, ker nisem dobil ustreznih senzorjev , ki bi bili odporni na vremenske vplive.

_________________
lp
Silvo
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
smatjaz
Član
Član



Pridružen-a: Pon 10 Nov 2003 16:33
Prispevkov: 847
Aktiv.: 3.57

PrispevekObjavljeno: Sre Okt 27, 2004 10:44 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Jaz ga nameravam uporabiti za merjenje količine vode (deževnice) v rezervoaraju. Tam so razmere dokaj statične, le ob dežju voda ni umirjena.

Ko sem gledal razliko signalov na osciloskopu, se lepo vidi kako se spreminja faza med oddanim in sprejetim signalom. Ko pred sondo premikam nek raven predmet, se razlika lepo povečuje. Po izračunih sem prišel do ugotovitve, da bi zadeva delovala do 3,5 cm natančno, za mene pa bi bilo dovolj, če bi to bilo napr. do 10 cm natančno.
Ker je na sprejemni sondi pred procesorjem smithov trigger, dobim pri sprejemu pravokotne impulze. Želel bi jih integrirati da bi bil cel paketek impulzov en sam inpulz. Namesto PIC-a uporabljam Atmelov AVR MEGA8515.

Še to, sonde sem kupil v HTE-ju za cca 1000 SIT. Verjetno je za to ceno vprašljiva tudi kvaliteta.


LP Matjaž
Nazaj na vrh
Prisoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
lucca brassi
Član
Član



Pridružen-a: Ned 01 Feb 2004 12:46
Prispevkov: 4223
Aktiv.: 17.82
Kraj: KOČEVJE

PrispevekObjavljeno: Čet Okt 28, 2004 9:40 am    Naslov sporočila:  re: Odgovori s citatom

Iztok Z : imaš popolnoma prav samo moraš dobit tako izvedbo senzorja da ga lahko montiraš v cev ali pritrdiš na cevko in da je vodotesno ;IP 67.Glede na količino denarja pa se odločiš o natančnosti in posredno tudi malo na princp delovanja.

Glede minimalne razdalje : večinoma senzorjev ima neko minimalno razdaljo
recimo senzorji na vrtinčni tok glede na zračno režo , kapacitivni glede na oklop, laserski glede na vrsto obdelave površine (spackle pattern) ki nastane zaradi interference , prav tako UZ
Naredi se pač en offset , pravilno montira senzor in kalibrira kot vsako merilno zadevo.

Silvo za take stvari so zelo primerni kapacitivni senzorji ali RF senzorji kot je skica

Uporabno pravilo , pravi , da lahko največja razdalja med senzorjem in tarčo znaša nekje okoli 40% senzorjevega premera , to velja za približevalne senzorje
t.i. proximity switch/sensor

(imam kar nekaj načrtov samo jih skoraj ne morem pregledat , ker imam težave z Acrobatom (verjetno z grafično) in slike vidim pikaste ( to se mi dogaja le še z Firefox) in nimam pojma kaj naredit- večino dokumentov pa spravim v .pdf) Evil or Very Mad

smatjaz tvoja naprava deluje kot sonar-globinometer in pinga

( btw a niso pri onem koroškem podjetju ko ima razprodaje predstavitve po celi sloveniji poceni prodajali ene UZ metre za gradbeništvo velikost enega večjega daljinca?)



kapacitivni senzorji - približevalno stikalo.pdf
 Opis:

Download
 Ime datoteke:  kapacitivni senzorji - približevalno stikalo.pdf
 Velikost datoteke:  314.03 KB
 Downloadano:  45 krat


_________________
Moments before detonation ,....... TT
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
danilo
Član
Član



Pridružen-a: Sre 20 Avg 2003 14:57
Prispevkov: 147
Aktiv.: 0.62
Kraj: Kamnik

PrispevekObjavljeno: Pet Okt 29, 2004 10:21 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Kaj pa če bi pogledali kakšno simpel
varianto. Recimo merjenje količine
vode v pralnem stroju ?

lp Danilo
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
lucca brassi
Član
Član



Pridružen-a: Ned 01 Feb 2004 12:46
Prispevkov: 4223
Aktiv.: 17.82
Kraj: KOČEVJE

PrispevekObjavljeno: Pet Okt 29, 2004 12:25 pm    Naslov sporočila:  re Odgovori s citatom

to je stikalo in ne senzor
_________________
Moments before detonation ,....... TT
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
eddie
Član
Član



Pridružen-a: Sre 10 Dec 2003 21:02
Prispevkov: 723
Aktiv.: 3.05
Kraj: Severna primorska

PrispevekObjavljeno: Pet Okt 29, 2004 2:38 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Pozdravljeni!
Nekaj casa me ni bilo na forum in vidim da se je debata kar "speljala".
Tile senzorji tlaka so pa kar rahlo predragi za uporabo v primerih kjer je ocitno da se stvar ne bo prav hitro obrestovala. Ocitno bo le treba napeljati zice do rezervoarja in potem naprej ustvarjati ali z ultrazvokom oziroma cim drugim. V tem primeru je zanimiva tudi naslednja varianta:
http://www.siliconchip.com.au/cms/A_30607/article.html
kaj menite?
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
lucca brassi
Član
Član



Pridružen-a: Ned 01 Feb 2004 12:46
Prispevkov: 4223
Aktiv.: 17.82
Kraj: KOČEVJE

PrispevekObjavljeno: Pet Okt 29, 2004 3:44 pm    Naslov sporočila:  re Odgovori s citatom

ali to


kapacitivni senzor - nivo tekočine.pdf
 Opis:

Download
 Ime datoteke:  kapacitivni senzor - nivo tekočine.pdf
 Velikost datoteke:  13.92 KB
 Downloadano:  56 krat


_________________
Moments before detonation ,....... TT
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
twom
Član
Član



Pridružen-a: Ned 26 Okt 2003 0:37
Prispevkov: 986
Aktiv.: 4.16
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Pet Nov 19, 2004 5:31 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Kako je pa z varnostnimi predpisi za merjenje npr. nafte z ultra zvokom?

Meni deluje UZ merilec zelo zanesljivo - brez napak, minimalna razdalja okoli 1 cm, maximalno bom še preveril (trentno merim strop na 137 cm z mize), ponovljivost +/- 1 cm, sprejemnik in oddajnik sta narazen 2 mm.

OP je TL074, uP je PIC 12F629, napajanje +5 V.

Lp, Peter
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
invisible
Član
Član



Pridružen-a: Čet 04 Nov 2004 21:27
Prispevkov: 60
Aktiv.: 0.25
Kraj: Lj

PrispevekObjavljeno: Sob Nov 20, 2004 5:20 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Kaj pa če bi za za merjenje količine vode uporabil kakšen konkreten grelec (cca 10 kW), termometer in časometer. Potem pa recimo vodo segreješ za 10°C, izmeriš čas in iz vsega tega izračunaš volumen. Ker bi ti pri večih zaporednih meritvah voda zavrela montiraš še en konkreten hladilni sistem. Very Happy


Če so manometri tako dragi, zakaj pa nebi naredil svojega. Vzameš recimo inekcijsko brizgo, vzmet in recimo drsni potenciometer. Brizgo malo predelaš da notri spraviš primerno vzmet, narediš se sistem za premikanje potenciometra. Vse skupaj priklopiš na ustrezno elektroniko in si sposodiš še kvaliteten manometer da umeriš svojo novo napravo.

p.s. inekcijske brizge sem priklapljal na tlak do 9 bar, pa mi ni nobene vrglo v glavo(eno sem pred tem uporabljal za zavorno olje).

p.s.2 Avtomobili za merjenje tlaka olja uporabljajo v večini primerov tlačna stikakla,razen tistih ki pa imajo prikaz tlaka na armaturni pološči. Mislim pa da ti senzorji niso primerni za konkreten primer zaradi prevelike nenatančnosti.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Branez
Moderator
Moderator



Pridružen-a: Pon 14 Apr 2003 7:21
Prispevkov: 7831
Aktiv.: 33.04
Kraj: Koprivnica HR

PrispevekObjavljeno: Ned Nov 21, 2004 8:11 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

V decemberski številki revije Elektor je objabljen projekt merjenja razdalje z ultrazvokom, ki se ga da uporabiti tudi za merjenje količine tekočine v rezervoarju. Mislim pa da je to vse skupaj prekomplicirano. Naredi vodokaz s prozorno cevko zunaj in zadolži nekoga da bo kontroliral. To se obnese že stoletja.
Pozdrav vsem skupaj! Embarassed

_________________
The true sign of intelligence is not knowledge but imagination.
Creativity is intelligence having fun!

Albert Einstein
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
pogojnik
Član
Član



Pridružen-a: Sre 20 Okt 2004 21:56
Prispevkov: 12
Aktiv.: 0.05

PrispevekObjavljeno: Ned Nov 21, 2004 11:37 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

kot ti je že nekdo povedal, montiraj elektroniko na najnižjo točko vodovoda v hiši. Dodaj tudi zakasnitev alarma, da ne bo začelo tuliti, ko boš nalival vodo v banjo, npr.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
smatjaz
Član
Član



Pridružen-a: Pon 10 Nov 2003 16:33
Prispevkov: 847
Aktiv.: 3.57

PrispevekObjavljeno: Pon Nov 22, 2004 8:52 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Peter_nn,

Če je možno bi te prosil, da pripneš načrt tvojega merilca. Še to, zanima me katere sonde si uporabil.

Hvala in lep pozdrav.
Matjaž
Nazaj na vrh
Prisoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Merilna tehnika in senzorji Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2
Stran 2 od 2

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 496 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group