www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

Magnetorheological fluid ali magnetoreologična tekočina
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Mehanika in strojništvo
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
matejcek81
Član
Član



Pridružen-a: Pon 16 Mar 2009 12:32
Prispevkov: 1526
Aktiv.: 7.71
Kraj: Maribor

PrispevekObjavljeno: Ned Mar 25, 2012 9:56 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

gregoral je napisal/a:
Ja no en teden bo najbrž zdržalo, če ne boš velikih opilkov noter dajal.

Samo to da drži en teden je .... ok samo za test pa še to samo zasilno.


Če bi prebral - niso opilki ampak granulat velik 3 - 10 mikronov Smile

JE vseeno samo eksperiment. Skoraj vse sestavine imam doma (cilindre, epoxy,ogljikova vlakna, silikonsko olje). Edino kaj nimam je granulat, ki bi jutri šal na pot.


LP

_________________
Če ne gre - ne obstaja!
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ElGrigon
Član
Član



Pridružen-a: Pon 24 Jul 2006 22:38
Prispevkov: 3883
Aktiv.: 16.87
Kraj: okolica Lenarta

PrispevekObjavljeno: Ned Mar 25, 2012 10:15 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Najbolje, da stvar preizkusiš in boš videl kje so težave.

Tukaj lahko vsak po svoje razlaga in se gremo kdo zna več soliti.

_________________
lp, ElGrigon
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
matejcek81
Član
Član



Pridružen-a: Pon 16 Mar 2009 12:32
Prispevkov: 1526
Aktiv.: 7.71
Kraj: Maribor

PrispevekObjavljeno: Ned Mar 25, 2012 10:54 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Upam, da ne bo preveč zasoljeno Smile

Še vedno me zanimajo izračuni za navitje... Hvala vnaprej.

Teža: 135kg postavljena na vrh cilindra


LP

_________________
Če ne gre - ne obstaja!
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
gregoral
Član
Član



Pridružen-a: Pet 24 Nov 2006 9:42
Prispevkov: 688
Aktiv.: 3.04
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Pon Mar 26, 2012 3:06 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

matejcek81 je napisal/a:
Če bi prebral - niso opilki ampak granulat velik 3 - 10 mikronov Smile


Ja ja saj sem prebral, pa sem vseeno napisal glede opilkov, malo sem karikiral situacijo.

Torej ja če boš vmešal ferro-magnetni oh in sploh granulat bo verjetno boljše kot če bi kakšne opilke noter umešal.

Še vedno pa drži dejstvo, da tvoj cilinder/amortizer ni bil narejen tako da bi dobro prenašal tako ferro-magnetno brozgo.

Ker mislim da nihče na forumu nima izkušenj z dotično zadevo, boš dobil edino odgovore v stilu: "nevemo če bo to delovalo".

Torej glede na to da ves material razen granulata že imaš, ti svetujemo da:
- naročiš granulat (po možnosti različne granulacije)
- izvedeš poizkuse
- poročaš o rezultatih

Z veseljem bomo prebrali kaj bo nastalo iz tega.

LP, Gregor
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ule
Član
Član



Pridružen-a: Tor 13 Jan 2004 20:32
Prispevkov: 1583
Aktiv.: 6.68
Kraj: Babno Polje

PrispevekObjavljeno: Pon Mar 26, 2012 6:20 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Poglej še kako imajo narejene zavore stolpi za prosti pad (eden je v Gardalandu). Se mi zdi da imajo tudi nekakšne magnetne zavore.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
laura
Član
Član



Pridružen-a: Tor 10 Avg 2010 11:48
Prispevkov: 1954
Aktiv.: 10.80
Kraj: Sobota

PrispevekObjavljeno: Pon Mar 26, 2012 10:06 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Hi!Zakaj pa ne uporabiš sklopko za pogon osi iz kakega starega obdelovalnega stroja(bohrwerk)?
_________________
Dela kot švicarska ura-samo pokvarjena
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
matejcek81
Član
Član



Pridružen-a: Pon 16 Mar 2009 12:32
Prispevkov: 1526
Aktiv.: 7.71
Kraj: Maribor

PrispevekObjavljeno: Tor Mar 27, 2012 10:49 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

laura je napisal/a:
Hi!Zakaj pa ne uporabiš sklopko za pogon osi iz kakega starega obdelovalnega stroja(bohrwerk)?


Zato, ker bi rad eksperimentiral s tem.

Me res zanima kakšen granulat bo prišel. Ker je minimalna količina 25kg sem se dogovoril, da mi pošljejo vzorce.

Zdaj pa na računanje navitja.

LP

_________________
Če ne gre - ne obstaja!
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
blay44
Član
Član



Pridružen-a: Ned 19 Dec 2010 18:17
Prispevkov: 604
Aktiv.: 3.42

PrispevekObjavljeno: Tor Mar 27, 2012 7:17 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Hm.... Ne vem kako si si zamislil potek silnic? Kako boš reguliral? Boš spreminjal visokoznost tekočine(iz granulata s kako kemično reakcijo naredil mag. fluid) ali reguliral količino pretoka? Če pa misliš samo zmešati granulate in tekočino bo pri linearni izvedbi težka. Nimaš centrifugalne sile, ki bi ti razporedila opilke. Ostane ti samo težnost, ki ti bo opilke sparavila na najbolj neugodnio mesto.
Torej samo z statičnim mag. poljem ne bo šlo. Pa upam, da ne plačuješ opilkov. Vsak kovinar ima brus ali pa celo mašino za honaje in bo vesel, če boš počistil delavnico.

LP
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Obelix
Član
Član



Pridružen-a: Pon 19 Maj 2008 13:59
Prispevkov: 1881
Aktiv.: 9.04
Kraj: Maribor

PrispevekObjavljeno: Tor Mar 27, 2012 7:40 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Opilki od brušenja in honanja za take zadeve niso uporabni, ker so iz ogljikovega oziroma legiranega jekla. To jeklo ima slabo lastnost, da se trajno namagneti.

V te in podobne namene (npr. sklopka z magnetnim prahom) se uporablja prah iz t.i. "mehkega železa".
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Azrael
Član
Član



Pridružen-a: Čet 29 Jan 2009 19:46
Prispevkov: 4432
Aktiv.: 22.21
Kraj: Gorje

PrispevekObjavljeno: Tor Mar 27, 2012 8:15 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

In kaj je narobe z dinamičnim zaviranjem z istosmernim tokom?

Tvoja ideja je načeloma sicer OK, samo v praksi bo vse skupaj na hitro postalo za vedno zavrta zavora. "Dodatki" v olju bodo lepo brusili turbino/plošče, pač reč, ki se bo vrtela v tej brozgi in boš imel vedno več opilkov, ki bodo proces še pospešili. Potem pa ali se bo zadeva podrla zaradi enormne obrabe. še bolj verjetno pa brozga utegne priti še v ležaje in bo vse skupaj lepo zaribalo v nepremičnino.

Ne misliti, da bi semeringi zadržali brozgo stran od ležajev, to upanje je jalovo.

Poleg tega bo mešanje te brozge požrlo opazno veliko moči. In ta moč se bo v tej brozgi spremenila v toploto, veliko toplote, tudi ko ne boš zaviral.

Če boš zastavil tako na easy, kot piseš, ti ne bo treba čakati cel teden, da bo "neuničljiva" zavora dokončno kapitulirala. že par ur utegne biti čisto dovolj.

Olje + opilki + premikajoče se kovinske površine = s*anje.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
silvo22
Član
Član



Pridružen-a: Tor 10 Avg 2010 18:25
Prispevkov: 510
Aktiv.: 2.82
Kraj: Nova Gorica

PrispevekObjavljeno: Tor Mar 27, 2012 10:18 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Še nekaj o tem:

Kaj so magnetne tekočine?

Magnetne tekočine (ang. ferrofluid) so koloidne disperzije superparamagnetnih nanodelcev s povprečno velikostjo okoli 10 nm, katerih površina je prevlečena s tanko plastjo molekul površinsko aktivne snovi (ang. surfactant). Delci so stabilno dispergirani v ustrezni polarni ali nepolarni nosilni tekočini. Magnetne tekočine so torej tekočine, ki se odzivajo na magnetno polje. Feromagnetni materiali so povečini snovi v trdnem agregatnem stanju, zato feromagnetne tekočine delujejo nenavadno. Ko nanje ne deluje magnetno polje, imajo lastnosti oljnate tekočine, a ko jim približamo magnet, spremenijo svoje lastnosti in tvorijo nenavadne oblike.

Sestava magnetnih tekočin.

Magnetne tekočine sestojijo v osnovi iz treh osnovnih sestavin:
•Feromagnetni nanodelci (ang. Ferromagnetic nanoparticles)
•Površinsko aktivne snovi (ang. Surfactants)
•Nosilne tekočine (ang. Carrier fluids)


Feromagnetni nanodelci

So feromagnetni delci v nano velikosti. Najbolj znan feromagnetni element je železo, poznamo pa še nikelj in kobalt. Že od antike pa poznamo še en feromagnetni material in sicer magnetit s kemijsko formulo Fe3O4. Ker je magnetit oksid ne reagira s kisikom iz zraka, tako da je na zraku obstojen. Kot ionska snov ima tudi mnogo bolj krhko strukturo od zgornjih kovin, zaradi česar ga je mnogo lažje predelati v nanodelce. Sicer pa znanstveniki preizkušajo tudi druge feromagnetne materiale kot npr. razne ferite (kobaltov CoFe2O4 in nikljev NiFe2O4).

Površinsko aktivne snovi

Površinsko aktivne snovi so široko razširjene spojine. Obstoj in njihov pomen so poznali že pred našim štetjem. Sprva so kot površinsko aktivne snovi uporabljali le naravne snovi, prve sintezne spojine pa so se pojavile v začetku 20. stoletja. Površinsko aktivne snovi so molekule, ki imajo v svoji kemijski strukturi hidrofobno in hidrofilno področje, so torej amfifilne spojine. Za površinsko aktivne snovi je značilno, da se urejajo na medfaznih površinah in tam povzročajo padec medfazne napetosti. Nanodelci so nagnjeni k posedanju iz raztopin in sprijemanju v večje delce. Temu pojavu se reče aglomeracija. Površinsko aktivne snovi pa so snovi, ki ta pojav preprečijo in tako poskrbijo, da magnetne tekočine ostanejo stabilne. Površinsko aktivne snovi imajo polarno glavo (K+, Na+, NH4+) in nepolaren rep ( kislinski preostanek višjih maščobnih kislin). Polarne glave površinsko aktivne snovi se, zaradi privlačnih sil, razporedijo okoli nanodelcev v magnetni tekočini. Nepolarni repi so posledično usmerjeni stran od feromagnetnega nanodelca. Repi se med seboj odbijajo, s tem pa odbijajo delce enega od drugega. Zaradi teh odbojnih sil se delci ne aglomerirajo.

Nosilne tekočine

Nosilne tekočine so lahko polarne (voda, ipd.) ali nepolarne (heksan, kerozin, ipd.). Večinoma se uporabljajo nepolarne. V nosilnih tekočinah so dispergirani magnetni nanodelci. Pomembne so tudi interakcije med molekulami površinsko aktivne snovi in molekulami nosilne tekočine. Nepolarni repi molekul površinsko aktivne snovi so na nek način raztopljeni v nosilni tekočini.

Vir: gogle

_________________
http://www.youtube.com/user/hscncmachines
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
laura
Član
Član



Pridružen-a: Tor 10 Avg 2010 11:48
Prispevkov: 1954
Aktiv.: 10.80
Kraj: Sobota

PrispevekObjavljeno: Tor Mar 27, 2012 10:33 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Hi! silvo22, a ti imaš kakšen doktorat iz fizike?Pri matejcek81 pa mi je všeč da ima voljo nekaj naredit.To me spominja name ko sem bil še mlajši Dancing
_________________
Dela kot švicarska ura-samo pokvarjena
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ule
Član
Član



Pridružen-a: Tor 13 Jan 2004 20:32
Prispevkov: 1583
Aktiv.: 6.68
Kraj: Babno Polje

PrispevekObjavljeno: Tor Mar 27, 2012 11:01 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Tisti stolpi za prosti pad imajo zavore izvedene iz trajnih magnetov in aluminija. So takorekoč trajne. Poglej si video na kakšnem principu delujejo.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
matejcek81
Član
Član



Pridružen-a: Pon 16 Mar 2009 12:32
Prispevkov: 1526
Aktiv.: 7.71
Kraj: Maribor

PrispevekObjavljeno: Sre Mar 28, 2012 10:09 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

laura je napisal/a:
Hi! silvo22, a ti imaš kakšen doktorat iz fizike?Pri matejcek81 pa mi je všeč da ima voljo nekaj naredit.To me spominja name ko sem bil še mlajši Dancing


Copy - Paste iz TE STRANI. (verjetno kar prva, ki se je pokazala)

@Silvo22: A misliš, da nisem prebral tega in še marsičesa drugega? Angleško, Nemško. Preiskal ebay za nanodelci, mikrodelci, opilki, magnetitu, itd.itd.

Danes pride po pošti vzorec za prve poizkuse. Že pripravljeno tekočino (ni ravno poceni) bom naročil iz anglije. Opilke bom poizkušal dobit pri lokalnem strugarju.

_________________
Če ne gre - ne obstaja!
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
silvo22
Član
Član



Pridružen-a: Tor 10 Avg 2010 18:25
Prispevkov: 510
Aktiv.: 2.82
Kraj: Nova Gorica

PrispevekObjavljeno: Sre Mar 28, 2012 3:01 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Hmm, ja oprosti za užaljenost. Prebral si več o tem kot mi vsi skupaj zato ne razumem zakaj sprašuješ o opilkih če si povsot prebral o nanodelcih....
_________________
http://www.youtube.com/user/hscncmachines
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Mehanika in strojništvo Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3  Naslednja
Stran 2 od 3

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 496 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group