 |
www.elektronik.si Forum o elektrotehniki in računalništvu
|
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
Avtor |
Sporočilo |
s56wix Član

Pridružen-a: Tor 21 Avg 2007 16:34 Prispevkov: 13 Aktiv.: 0.06 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Sre Jun 25, 2008 3:42 pm Naslov sporočila: filtriranje napajanja za 433.92 sprejemnik |
|
|
Imam 433.92 MHz ASK sprejemnik (RLP434) na izhod katerega je vezan ATmega8 (fcpu=11.592MHz), ki dekodira signale. MCU utripne z ledico in dekodiran signal po RS232 poslje naprej racunalniku (Kontron ETX-LX, fcpu=500MHz).
Blok shema sistema je torej taka:
RX -> ATmega8 -> RS232 -> PC -> monitor
Vse skupaj napaja 220V->12V switcher takole:
- LCD monitor neposredno
- za PC, ki rabi le 5V uporabljam 12V->5V switcher NNL-05
- RX z ATmega8 iz 12V->5V napaja 7805
Problem je v tem da mi racunalnik oglusi RX (domet iz 100m pade na 10m). Predvidevam da je problem napajanje (sumim PCI 33MHz clock) in ne sevanje racunalnika, ker RX dela v redu ce ga napajam iz svojega vira. Poskusal sem s feriti, dusilkami in kondiji vendar brez uspeha.
Mi lahko kdo svetuje kako sfiltrirati napajanje za RX oz. mogoce se raje pove za cloveka/firmo, ki bi mi resila problem za sprejemljivo kolicino $$$.
Hvala!
Matej |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Sokrat Član


Pridružen-a: Čet 25 Avg 2005 11:00 Prispevkov: 5584 Aktiv.: 23.57
|
Objavljeno: Sre Jun 25, 2008 4:13 pm Naslov sporočila: |
|
|
Zakaj ne bi preprosto ugotovil ali je res problem v PCju ? Serijska povezava med MCUjem in racunalom je lahko dolga nekaj metrov, racunalo pa lahko spravis v kovinsko skatlo. Je potem domet se vedno mizerno majhen ? _________________ Ka ti bo pa torba ce si kupu kolo ? |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
borber Član


Pridružen-a: Pon 23 Maj 2005 8:40 Prispevkov: 3111 Aktiv.: 13.13 Kraj: LJUBLJANA
|
Objavljeno: Sre Jun 25, 2008 5:13 pm Naslov sporočila: |
|
|
Če imaš osciloskop, lahko pogledaš kakšen je signal v sprejemniku pred komparatorjem za data izhod. Mogoče se bo videlo kako je moduliran in se bo dalo sklepati na vzrok motnje. Enako lahko preveriš RSSI izhod, ki se mu napetost spreminja s jakostjo signala. Mogoče se bo tudi tu kaj videlo.
Problem s napajanjem je verjetno v tem, da uporabljaš svičer. Namreč 7805 spušča na izhod veliko valovitosti s frekvenco svičerja. Signal pri par MHz je malo dušen. To valovitost lahko pogledaš s osciloskopom. Za poizkus napajaj RX in ATmega iz navadnega, klasičnega usmernika s transformatorjem ali pa kar vse skupaj. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
s56wix Član

Pridružen-a: Tor 21 Avg 2007 16:34 Prispevkov: 13 Aktiv.: 0.06 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Sre Jun 25, 2008 6:58 pm Naslov sporočila: |
|
|
Sokrat:
Racunalo je zaprto v Al profilu Mali s.p. (KOHL-2).
Pri testiranju sta PC in sprejemnik lezala na mizi, eden zraven drugega, napajana z istim virom (enkrat z omenjenim switcherjem, drugic z navadnim trafotom). RS232 kabel sem prekinil, da bi lokaliziral problem in sem gledal samo zivahnost utripanja ledice. Pri ugasnjenem PCju je delalo ok, pri prizganem pa ne. Ce sprejemnik dam na svoj napajalnik spet dela ok tudi pri prizganem PCju.
borber:
Z navadnim trafotom sem probal in ni bilo razlike. En starejsi 20MHz osciloskop imam, vendar verjetno premalo znanja da bi iz signala kaj videl. Pa tudi ce, se vedno ne znam sfiltrirat. No, definitivno lahko poskusim pomerit obe tocki, ce menis da je 20MHz dovolj. Gledal pa sem 5V izhod iz NNL05 ki producira 50mVpp suma. Frekvence zal nisem meril, lahko pa jo jutri pogledam. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
borber Član


Pridružen-a: Pon 23 Maj 2005 8:40 Prispevkov: 3111 Aktiv.: 13.13 Kraj: LJUBLJANA
|
Objavljeno: Sre Jun 25, 2008 8:40 pm Naslov sporočila: |
|
|
Kakor izgleda je problem skupna masa, napajanje RX in PC. Tistih 50mVpp šuma tudi ni v redu. Običajno je tega šuma kakih 500mikroVpp.
Če imaš kak feritni toroid, naredi filter za napajanje RX tako, da nanj naviješ 10 ovojev obeh vodnikov, navij jih skupaj. Napajanje na RX blokiraj s 10-100nF keramičnim kondenzatorjem. Mogoče bo pomagalo.
20MHz je dovolj. Frekvenca valovitosti svičerja je od 30kHz-1MHz. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
VolkD Član


 
Pridružen-a: Pet 24 Sep 2004 21:58 Prispevkov: 14228 Aktiv.: 60.04 Kraj: Divača (Kačiče)
|
Objavljeno: Sre Jun 25, 2008 9:50 pm Naslov sporočila: |
|
|
Mogoče pa bi tvoj problem rešila običajna VK200 in za njo kak keramičen kondenzator. Lahko tudi samo 10 nF. _________________ Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijo. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
s56wix Član

Pridružen-a: Tor 21 Avg 2007 16:34 Prispevkov: 13 Aktiv.: 0.06 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Čet Jun 26, 2008 9:09 am Naslov sporočila: |
|
|
borber:
Po specifikaciji NNL05 je tipicni sum 30mVpp. Imam pa zelo cist laboratorijski napajalnik s katerim bom probal, da vidimo ce je problem tu.
Napajalne zice RX sem ze navijal okrog toroida (+ razne vrednosti keramike)... ni pomagalo.
Darko:
VK200 ne poznam. Na farnellu sem kupil tole. Je to ekvivalentno? Dam med + in gnd ali samo +, ter pred 7805 ali po ? |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
borber Član


Pridružen-a: Pon 23 Maj 2005 8:40 Prispevkov: 3111 Aktiv.: 13.13 Kraj: LJUBLJANA
|
Objavljeno: Čet Jun 26, 2008 9:28 am Naslov sporočila: |
|
|
Malo nerodno je, če pišeš mili, misliš pa mikro. m je oznaka za mili, tisočinko.
Če je šum 50 Vpp, je v redu. V tem šumu ne boš videl noben periodičen signal.
Dušilka, ki si jo kupil, je navadna, kvalitetna VF dušilka. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
s56wix Član

Pridružen-a: Tor 21 Avg 2007 16:34 Prispevkov: 13 Aktiv.: 0.06 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Čet Jun 26, 2008 1:27 pm Naslov sporočila: |
|
|
Mislim mili (tisocinka, 10^-3), kakor sem napisal in ne mikro. Noben switcher nima rippla v razredu mikrovoltov. Normalno je 20-100 milivoltov.
Se pravi dusilka je primerna za to filtriranje? Bom probal. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
borber Član


Pridružen-a: Pon 23 Maj 2005 8:40 Prispevkov: 3111 Aktiv.: 13.13 Kraj: LJUBLJANA
|
Objavljeno: Čet Jun 26, 2008 3:45 pm Naslov sporočila: |
|
|
Napisal si tudi, da je tipičenšum NNL05 50mVpp, dajansko je 50 Vpp. Vendar je to šum na izhodu pri čisti enosmerni napetosti na vhodu, lasten šum. 50mVpp je vsekakor preveč.
Predlagal sem, da dušilko navi na toroid. To je ti simetrična dušilka, ni navadna dušilka. Če se ne motim so take v omrežnem filtru računalniškega napajalnika. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
s56wix Član

Pridružen-a: Tor 21 Avg 2007 16:34 Prispevkov: 13 Aktiv.: 0.06 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Čet Jun 26, 2008 4:41 pm Naslov sporočila: |
|
|
Napisal sem da je tipicen sum NNL05 30mV. To pise v datasheetu do katerega link je v prvem postu. To je podatek za svohnejsi NNL05-09 (output do 3.3V). Podatka za mocnejsi NNL05-10 (output do 5.0V) ni, je pa za pricakovati da je malo vecji (50mV kot sem jih izmeril). Pozor, NNL05 ni 7805. Slednji, linearni, ima tako kot pravis rippla malo (50uV), za NNL05, switcher, pa to ni mogoce. Teh 50mV je pomerjenih na izhodu NNL05. Izhoda 7805 nisem meril, ga bom pa takoj ko pridem domov.
Simetricna dusilka... Sorry, ni mi se cisto jasno (sem bolj digitalc). Je to L1/L2 kot na tej sliki? Ce obe napajalni zici navijam na toroid, jih navijem skupaj (kot da bi navijal eno, to sem probal), ali eno na eno stran kroga drugo pa na drugo (nekaj podobnega tej sliki)? |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
borber Član


Pridružen-a: Pon 23 Maj 2005 8:40 Prispevkov: 3111 Aktiv.: 13.13 Kraj: LJUBLJANA
|
Objavljeno: Čet Jun 26, 2008 5:42 pm Naslov sporočila: |
|
|
Ja, spregledal sem NNL05, ki je svičer in ne 7805. Opravičilo...
Dušilko uporabi, kot L1 ali L2 na tistem načrtu. Obe piki morajo biti na isti strani.
Kar se navijanja tiče, se mi zdi bolše, če žice daš skupaj in naviješ na toroid. Magnetni sklop med tuljavama bo večji in tudi dušenje sofazne motnje na napajalnih žicah. Pri navijanju po drugi sliki je treba odcepe priključiti navzkriž, če sta navitji naviti v isti smeri. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
VolkD Član


 
Pridružen-a: Pet 24 Sep 2004 21:58 Prispevkov: 14228 Aktiv.: 60.04 Kraj: Divača (Kačiče)
|
Objavljeno: Ned Jun 29, 2008 9:53 am Naslov sporočila: |
|
|
s56wix je napisal/a: |
VK200 ne poznam. Na farnellu sem kupil tole. Je to ekvivalentno? Dam med + in gnd ali samo +, ter pred 7805 ali po ? |
To je VK200. Imam jih cel predalček. Zelo uporabna stvarca. _________________ Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijo. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
MarkoM Član

Pridružen-a: Tor 12 Sep 2006 15:29 Prispevkov: 2825 Aktiv.: 12.36 Kraj: Lovrenc na P.
|
Objavljeno: Tor Jul 29, 2008 6:47 pm Naslov sporočila: |
|
|
VolkD je napisal/a: |
s56wix je napisal/a: |
VK200 ne poznam. Na farnellu sem kupil tole. Je to ekvivalentno? Dam med + in gnd ali samo +, ter pred 7805 ali po ? |
To je VK200. Imam jih cel predalček. Zelo uporabna stvarca. |
Koliko A preživi ta dušilka? |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
VolkD Član


 
Pridružen-a: Pet 24 Sep 2004 21:58 Prispevkov: 14228 Aktiv.: 60.04 Kraj: Divača (Kačiče)
|
Objavljeno: Tor Jul 29, 2008 11:59 pm Naslov sporočila: |
|
|
MarkoM je napisal/a: |
Koliko A preživi ta dušilka? |
Kar precej. Našel sem jih celo v napajanju končnih stopenj v radijskih postajah. Torej več kot 3 sigurno. _________________ Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijo. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu
|
Uptime: 495 dni
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|