 |
www.elektronik.si Forum o elektrotehniki in računalništvu
|
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
Avtor |
Sporočilo |
ElGrigon Član



Pridružen-a: Pon 24 Jul 2006 22:38 Prispevkov: 3883 Aktiv.: 16.87 Kraj: okolica Lenarta
|
Objavljeno: Sre Jul 30, 2008 11:26 pm Naslov sporočila: |
|
|
robertos je napisal/a: |
ElGrigon je napisal/a: |
Ne vem, če trditve nekaterih ravno drži, da se helikopter ob prosti uporabi v zraku naelektri na nek potencial,situacijo. |
Kje si pa to trditev prebral? helikopter se naelektri ob dotiku daljnovoda in ne ob prosti uporabi. Naelektritev ob prosti uporabi je tako majhna da je zanemarljiva, razen če pelje skozi naelektrene oblake, ali ga zadane strela. V tej temi pa je govor o daljnovodu. |
Bilo je zastavljeno vprašanje tudi o naelektritviji helikopterja ob prosti uporabi, se pravi v zraku, kot so že nekateri napisali, da bi se naj naelektril zaradi pretoka zraka ("saj helikopter izpodriva zrak, ki bi naelektril helikopter ")...itd. _________________ lp, ElGrigon |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
vilibalt Član


Pridružen-a: Pet 01 Feb 2008 10:59 Prispevkov: 252 Aktiv.: 1.19 Kraj: Vrhnika
|
Objavljeno: Čet Jul 31, 2008 12:17 am Naslov sporočila: |
|
|
@papaloukas:
Potencial helikopterja je enak potencialu daljnovoda. Pri vsej tej debati se je potrebno zavedati, vpliva elektromagnetnega vpliva na elektroniko helikopterja. Ali drugače rečeno, nikoli ne moremo točno predvideti vplivov, ki so posledica razelektritev. So pa možni varnostni ukrepi.
Da drugače odgovorim na prvotno vprašanje: Če je izvor potenciala (dalnovod) izmenične napetosti, sinusne oblike seveda in se ga človek dotakne natanko v točki prehoda napetosti skozi točko 0, z izjemno veliko hitrostjo približevanja (tako, da ni preskokov pred dotikom) blizu neskončno, ne bo iskre, ne poškodb za človeka.
To je TEORIJA. Seveda bo po prvem dotiku, človek ves čas na istem potencialu kot dalnovod. To pomeni, da se bo njegov potencial spreminjal sinhrono (sinusno) s potencialom daljnovoda. Se podrazumeva, da se človek ne sme dotakniti zemlje ali helikopterja, ali česar koli, ki ni VEDNO na istem potencialu kot daljnovod sicer . Isto se zgodi, če se ne odklopi z neverjetno veliko hitrostjo v točki prehoda napetosti skozi 0V, pred dotikom z zemljo. No ... če je odklopi vsaj v okolici točke 0V. Druga možnost je seveda izenačenje potencialov (daljnovod -> helikopter) preden se človek vkrca nanj.
Moram priznati, de sem sam podobno razmišljal v luči vseh filmov, kjer se nekdo kopa v banji ali bazenu in baraba vrže vanj radio. Samo za zabavo odmislimo, da varovalka ne bo izklopila kratkega stika in da bo itak večina toka stekla po najkrajši/lažji poti in ne preko človeka. Človek v bazenu, če se ne drži česa izven, je popolnoma izven nevarnosti smrti zaradi električnega toka. Pri tem moram priznati, da sam ne bi sodeloval v takšnem poskusu.
Z elekrtriko se ni za igrati.
lp _________________ Ko zadeva ne deluje se umiri, preštej do 10 in poišči večje kladivo. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
cero Član



Pridružen-a: Čet 31 Jul 2003 17:37 Prispevkov: 1179 Aktiv.: 4.97 Kraj: vipava
|
Objavljeno: Čet Jul 31, 2008 6:52 pm Naslov sporočila: |
|
|
Kako pa taka razelektritev vpliva na elektronske inštrumente v helikopterju?
Če pomislim na letalu je lahko že gsm potencialno nevaren. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Jan Član


Pridružen-a: Sob 10 Jun 2006 14:19 Prispevkov: 313 Aktiv.: 1.35 Kraj: Dolenjska
|
Objavljeno: Čet Jul 31, 2008 9:08 pm Naslov sporočila: |
|
|
Potecialno nevaren za kaj?
lp
Jan |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
cero Član



Pridružen-a: Čet 31 Jul 2003 17:37 Prispevkov: 1179 Aktiv.: 4.97 Kraj: vipava
|
Objavljeno: Čet Jul 31, 2008 9:22 pm Naslov sporočila: |
|
|
Konkretno ne vem ampak vem pa da ti ga iz tega razloga prepovejo uporabljat na letalu. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
hvon Član

Pridružen-a: Pet 18 Apr 2008 9:55 Prispevkov: 195 Aktiv.: 0.93 Kraj: Avče
|
Objavljeno: Čet Jul 31, 2008 9:40 pm Naslov sporočila: |
|
|
cero je napisal/a: |
Konkretno ne vem ampak vem pa da ti ga iz tega razloga prepovejo uporabljat na letalu. |
na letalu moraš izklopit zaradi frekvence ki jo oddaja,ker bi "lahko "motila instrumente (radar ali ne vem kaj)v letalu.. _________________ " Domišljija je začetek ustvarjanja. Domišljaš si, kar si želiš, želiš si, kar si domišljaš in nazadnje ustvariš, kar hočeš." |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
cero Član



Pridružen-a: Čet 31 Jul 2003 17:37 Prispevkov: 1179 Aktiv.: 4.97 Kraj: vipava
|
Objavljeno: Čet Jul 31, 2008 10:36 pm Naslov sporočila: |
|
|
ja to je bilo mišljeno kot potencialno, ampak glavno vprašanje ob tem je, če tista razelektritev pri helikopterju mogoče lahko tudi kaj moti inštrumente?Seva namreč po celem spektru torej predvidevam, je lahko skoraj hujše kot uporaba gsm. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
hvon Član

Pridružen-a: Pet 18 Apr 2008 9:55 Prispevkov: 195 Aktiv.: 0.93 Kraj: Avče
|
Objavljeno: Čet Jul 31, 2008 11:01 pm Naslov sporočila: |
|
|
če bi motilo instrumente,verjetno ne bi leteli nad daljnovodom in še z enim človekom zunaj na špagi, razen če je helikopter mehansko prirejen za takšne zadeve-brez elektronike,samo hidravlika itd -no sej poznate naše stare imt-je s servo volani -vse mehansko,brez elektronike... _________________ " Domišljija je začetek ustvarjanja. Domišljaš si, kar si želiš, želiš si, kar si domišljaš in nazadnje ustvariš, kar hočeš." |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
vilibalt Član


Pridružen-a: Pet 01 Feb 2008 10:59 Prispevkov: 252 Aktiv.: 1.19 Kraj: Vrhnika
|
Objavljeno: Čet Jul 31, 2008 11:21 pm Naslov sporočila: |
|
|
Kot sem rekel. Razelektritve lahko motijo, a se da potruditi in narediti kaj proti tem efektom. Jaz bi se kljub vsemu temu počutil nekoliko nelagodno. Tudi z ognjem se igramo in na koncu le ena vžigalica lahko povzroči požar.
Previdnost ni nikoli odveč. Še po tem, ko odklopim varovalko (2X) preverim ali je žica pod napetostjo preden se je dotaknem z golimi rokami.
lp _________________ Ko zadeva ne deluje se umiri, preštej do 10 in poišči večje kladivo. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
ElGrigon Član



Pridružen-a: Pon 24 Jul 2006 22:38 Prispevkov: 3883 Aktiv.: 16.87 Kraj: okolica Lenarta
|
Objavljeno: Čet Jul 31, 2008 11:31 pm Naslov sporočila: |
|
|
vilibalt je napisal/a: |
Previdnost ni nikoli odveč. Še po tem, ko odklopim varovalko (2X) preverim ali je žica pod napetostjo preden se je dotaknem z golimi rokami.
lp |
Si že srečal "problem", ko odklopiš vse fazne varovalke in ti preverjevalec napetosti (faznprifer) še vedno kaže kot, da so vse tri prisotne? Meni se to večkrat dogaja in takrat, če ni pri roki instrumenta se preizkusi še z roko. Vedeti le moram kako se dotakneš, da ob morebitni prisotnosti napetosti roka ne prime žice ampak jo krč povzročen od tokovnega udara odmakne. Se pravi z enim prstom ravno na žico, nikakor ne z dvema, kakor bi jo želel prijeti.
Res je, kljub zavedanju nevarnosti nekateri še vedno delamo neumnosti  _________________ lp, ElGrigon |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
GregorN Član



Pridružen-a: Tor 20 Nov 2007 7:48 Prispevkov: 1162 Aktiv.: 5.43 Kraj: Maribor
|
Objavljeno: Pet Avg 01, 2008 12:17 am Naslov sporočila: |
|
|
ElGrigon je napisal/a: |
vilibalt je napisal/a: |
Previdnost ni nikoli odveč. Še po tem, ko odklopim varovalko (2X) preverim ali je žica pod napetostjo preden se je dotaknem z golimi rokami.
lp |
Si že srečal "problem", ko odklopiš vse fazne varovalke in ti preverjevalec napetosti (faznprifer) še vedno kaže kot, da so vse tri prisotne? Meni se to večkrat dogaja in takrat, če ni pri roki instrumenta se preizkusi še z roko. Vedeti le moram kako se dotakneš, da ob morebitni prisotnosti napetosti roka ne prime žice ampak jo krč povzročen od tokovnega udara odmakne. Se pravi z enim prstom ravno na žico, nikakor ne z dvema, kakor bi jo želel prijeti.
Res je, kljub zavedanju nevarnosti nekateri še vedno delamo neumnosti  |
res je...  _________________ LP! Gregor |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
vilibalt Član


Pridružen-a: Pet 01 Feb 2008 10:59 Prispevkov: 252 Aktiv.: 1.19 Kraj: Vrhnika
|
Objavljeno: Pet Avg 01, 2008 11:04 am Naslov sporočila: |
|
|
ElGrigon je napisal/a: |
Vedeti le moram kako se dotakneš, da ob morebitni prisotnosti napetosti roka ne prime žice ampak jo krč povzročen od tokovnega udara odmakne. Se pravi z enim prstom ravno na žico, nikakor ne z dvema, kakor bi jo želel prijeti.
Res je, kljub zavedanju nevarnosti nekateri še vedno delamo neumnosti  |
Če se v takšnih primerih znajdeš brez multimetra ali žarnice in nekaj žic je stvar sledeča:
1) Sam si si kriv, ker se nisi primerno pripravil za posel. Brez zamere prosim, to je nevaren posel in ga je potrebno opravljati premišljeno.
2) Poišči alternativno rešitev preverjanja napetosti, ne z roko. Občasno zaradi naelektrenosti preizkuševalec napetosti posveti, čeprav dejansko ni napetosti na vodniku. Redkeje je pa napaka v sistemu in so vodniki dejansko pod napetostjo.
3) Če pa res želiš biti preizkuševalec napetosti se dotikaj vodnika s hrbtno stranjo prstov desne dlani in imej levo roko v žepo ali ob telesu. S tem načinom se ti bodo prsti skrčili in sami odmaknili od vodnika pod napetostjo. Tega sam še nisem testiral.
lp _________________ Ko zadeva ne deluje se umiri, preštej do 10 in poišči večje kladivo. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
aly Član



Pridružen-a: Tor 28 Sep 2004 14:51 Prispevkov: 9407 Aktiv.: 39.68 Kraj: Kranj - struževo
|
Objavljeno: Pet Avg 01, 2008 1:15 pm Naslov sporočila: |
|
|
Zato pa se ob odklapljanju vodnikov le te tudi zveže skupaj in ozemlji. V stanovanjskih hišah to sicer bolj poredko...
P.S. Kaj pa ko tistega tipa na žici daljnovoda prime na malo potrebo? Jo mora opravljat impulzno, da ne ustvari vodnika do zemlje  _________________ I'm going to stand outside, so if anyone asks, I'm outstanding  |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
vilibalt Član


Pridružen-a: Pet 01 Feb 2008 10:59 Prispevkov: 252 Aktiv.: 1.19 Kraj: Vrhnika
|
Objavljeno: Pet Avg 01, 2008 1:28 pm Naslov sporočila: |
|
|
Pravzaprav ne, le končati mora preden pride začetek curka dovolj blizu zemlje.
Če je pa mala potreba res velika, bi pa moral opravljati intervalih.
Seveda mora paziti tudi, da curek ne nese na drug vod, sicer prav tako .
lp _________________ Ko zadeva ne deluje se umiri, preštej do 10 in poišči večje kladivo. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
ElGrigon Član



Pridružen-a: Pon 24 Jul 2006 22:38 Prispevkov: 3883 Aktiv.: 16.87 Kraj: okolica Lenarta
|
Objavljeno: Sob Avg 02, 2008 11:41 pm Naslov sporočila: |
|
|
vilibalt je napisal/a: |
1) Sam si si kriv, ker se nisi primerno pripravil za posel. Brez zamere prosim, to je nevaren posel in ga je potrebno opravljati premišljeno.
lp |
Res je, včasih se tudi sam preveč zanesem, ker si mislim, da poznam situacijo in kako ravnati, vendar vedno ni tako in v praksi se marsikdaj lahko zgodi kaj nepredviljivega. Vem pa, da je takšen pristop zelo nepravilen, ampak kaj hočem, se tudi zgodi in sem povsem sam kriv za takšno ravnanje.
Se pa zgodijo tudi stvari, ki se ne bi smele, npr. imaš odklopljeno napajanje nekega postrojenja in označeno, da se varovalke ne smejo nameščati zaradi dela na sledečem odvodu in se vseeno najde kak kandidat, ki ti varovalke lepo vrne nazaj in sklene napajanje na dovodni kabel na katerem delaš (spajanje). No, ker sem bil dovolj hiter pri svojem delu sem odnesel brez posledic, delo je bilo opravljeno še preden je napetost bila prisilno spet prisotna. Takšne stvari se zgodijo predvsem v podjetjih, kjer ni nakakršne komunikacije z vzdrževalci in se dela vršijo nekontrolirano/neorganizirano. Hvala bogu, da nisem več v takšnih pogojih. _________________ lp, ElGrigon |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu
|
Uptime: 498 dni
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|