www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

Negativna moč pri kompenzaciji?
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Energetika
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
kavelj22
Član
Član



Pridružen-a: Tor 23 Jan 2007 23:56
Prispevkov: 465
Aktiv.: 2.07
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Tor Nov 24, 2009 10:51 am    Naslov sporočila:  Negativna moč pri kompenzaciji? Odgovori s citatom

Slucajno sem se sprehajal po meniju prikazovalnika na enem od "Power centrov" in zasledim da je moč kW in kVar z negativnim predznakom. Alije to samo posledica napacno prikljucenega merilnega transformatorja ali je lahko tudi kaj drugega?

Hvala,lp!

_________________
Živleje ni potica, življeje je črn kruh. Bul ga šparaš bul je suh. Zato pa kr na mizo žjim.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo MSN Messenger - naslov
lojzek
Član
Član



Pridružen-a: Pet 25 Jan 2008 8:00
Prispevkov: 3387
Aktiv.: 15.98

PrispevekObjavljeno: Tor Nov 24, 2009 11:51 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Odvisno od power analizatorja. Marsikateri zna meriti prejete IN oddane energije in moči. Tiste, ki se oddajajo iz merjene naprave, imajo lahko tudi negativni predznak, še posebno energija.

Če tu ne gre za napravo, ki lahko oddaja energijo, je možen napačen priklop instrumenta ali obrnjena smer tokovnikov.

Pazljivost predvsem pri kvar pa ni odveč: če imaš močno (preveč) kompenzirano napravo, ti ob istočasno prejeti delovni energiji lahko oddaja kapacitivno energijo.

Če te zanima več o tem, po netu pobrskaj literaturo o štirikvadrantnem obratovanju oz merjenju energije
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
kavelj22
Član
Član



Pridružen-a: Tor 23 Jan 2007 23:56
Prispevkov: 465
Aktiv.: 2.07
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Tor Nov 24, 2009 12:21 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Ne ne stvar bi morala biti pozitivna ker je zraven popolnoma enak power center z isto obremenitvijo in je kW in kVar pozitiven.
Gre pa ravno za to da v tem pover centru ne deluje kompenzacija. Ampak je problem da se noben tukaj ne spozna kaj dosti na to.
Elektronski kontrolnik kompenzacije je prikljucen v isto vejo tokovnika kot power analizer.
Zato me je zanimalo od kje ta negativni predznak in ce lahko to vpliva na delovanje kompenzacije.
Ta negativna moč je torej prejeta moč. Ali lahko obrnjena smer tokovnika povzroci nedelovanje kompenzacije. Mozno pa tudi verjetno da je zaporedje faz nepravilno? Tudi to bi lahko vplivalo na to. Ampak naprave ki so prikljucene na ta power center delujejo ze nekaj casa brez problema. Samo kompenzacija ne deluje!

Mogoce se kaksno razmislanje, ce je seveda kaj razumljivo iz napisanega!

Hvala,lp!

_________________
Živleje ni potica, življeje je črn kruh. Bul ga šparaš bul je suh. Zato pa kr na mizo žjim.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo MSN Messenger - naslov
Pyr0Beast
Član
Član



Pridružen-a: Pon 16 Jun 2008 14:11
Prispevkov: 4969
Aktiv.: 23.99

PrispevekObjavljeno: Tor Nov 24, 2009 12:48 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Lahko ti tudi drugi kompenzator kompenzira še za tistega prvega, ki ne dela.

Lahko je pa tudi napaka na priključkih.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
kavelj22
Član
Član



Pridružen-a: Tor 23 Jan 2007 23:56
Prispevkov: 465
Aktiv.: 2.07
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Tor Nov 24, 2009 1:03 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Pyr0Beast je napisal/a:
Lahko ti tudi drugi kompenzator kompenzira še za tistega prvega, ki ne dela.

Lahko je pa tudi napaka na priključkih.


Ne more ker sta to dva locena power centra z loceno kompenzacijo!

Zanima me to, ce lahko napacno zvezan tokovnik, ki v tem primeru prikazuje negativno moč vpliva na delovanje kompenzacije?

Hvala,lp!

_________________
Živleje ni potica, življeje je črn kruh. Bul ga šparaš bul je suh. Zato pa kr na mizo žjim.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo MSN Messenger - naslov
gumby
Član
Član



Pridružen-a: Sob 28 Apr 2007 12:32
Prispevkov: 4066
Aktiv.: 18.40

PrispevekObjavljeno: Tor Nov 24, 2009 1:17 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Seveda vpliva, čeprav je verjetno komprenzacija prav nastavljena (torej upošteva, da je tokovnik napačno obrnjen). Drugače bi itak neumnosti počela Smile
_________________
Tule nisem več aktiven.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
kavelj22
Član
Član



Pridružen-a: Tor 23 Jan 2007 23:56
Prispevkov: 465
Aktiv.: 2.07
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Tor Nov 24, 2009 1:25 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Saj pocne neumnosti ker ne deluje pravilno! Mogoce sem s tem zdaj ugotovil napako! Ampak trenutno ne morem popraviti zadeve. Bom pa sporocil ko sprobam!

Hvala,lp!

_________________
Živleje ni potica, življeje je črn kruh. Bul ga šparaš bul je suh. Zato pa kr na mizo žjim.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo MSN Messenger - naslov
gumby
Član
Član



Pridružen-a: Sob 28 Apr 2007 12:32
Prispevkov: 4066
Aktiv.: 18.40

PrispevekObjavljeno: Tor Nov 24, 2009 1:35 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Kakšen cos(fi) kaže regulator?

Če so vključene vse stopnje in še vedno kaže alarm, je verjetno res narobe nastavljen...

_________________
Tule nisem več aktiven.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
kavelj22
Član
Član



Pridružen-a: Tor 23 Jan 2007 23:56
Prispevkov: 465
Aktiv.: 2.07
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Tor Nov 24, 2009 2:03 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Stopenj sploh ne vklopi ali pa samo obcasno in potem gre takoj v Over ali Under compensation in se izklopi! Cosf pa kaze popolnoma razlicno. Najprej gre od 0.14 pa nekje do max. 0.5 potem spet pade na 0.20 in tako dalje. [slovenščina je zame španska vas] popolna zmeda!
Regulator je nastavljen pravilno ker so nastavitve popolnoma enake kot v drugem power centru kjer stvar deluje! Ker imam dve popolnoma enake proizvodnje linije!

Bom dalje porocal jutri ker je tu kjer sem jaz ura ze 20.00!

Hvala,lp!

_________________
Živleje ni potica, življeje je črn kruh. Bul ga šparaš bul je suh. Zato pa kr na mizo žjim.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo MSN Messenger - naslov
aly
Član
Član



Pridružen-a: Tor 28 Sep 2004 14:51
Prispevkov: 9407
Aktiv.: 39.68
Kraj: Kranj - struževo

PrispevekObjavljeno: Tor Nov 24, 2009 9:38 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

kavelj22 je napisal/a:
Bom dalje porocal jutri ker je tu kjer sem jaz ura ze 20.00!
Shocked
Citiram:
Objavljeno: Torek,24.November 2009 13:03
Liar
Citiram:
Kraj: Slovenske Konjice

_________________
I'm going to stand outside, so if anyone asks, I'm outstanding Smile
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran MSN Messenger - naslov
frenki
Moderator
Moderator



Pridružen-a: Ned 23 Feb 2003 21:26
Prispevkov: 6735
Aktiv.: 28.41
Kraj: Ljubljana (JN76GB)

PrispevekObjavljeno: Tor Nov 24, 2009 9:50 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Ne bo ravno tako Aly ...
Citiram:
netname: CMNET
descr: China Mobile Communications Corporation
descr: Mobile Communications Network Operator in China
descr: Internet Service Provider in China
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
aly
Član
Član



Pridružen-a: Tor 28 Sep 2004 14:51
Prispevkov: 9407
Aktiv.: 39.68
Kraj: Kranj - struževo

PrispevekObjavljeno: Tor Nov 24, 2009 10:41 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Moj point je bil v tem, da je očitno že dolgo časa na daljnem vzhodu, in bi lahko to tudi napisal pod kraj... Saj se tudi na forumu poznajo taki časovni preskoki Smile

Vsekakor je bilo hecno prebrat, da je od Ljubljane do Konjic 7 ur časovne razlike Smile
No, pa vse skupaj je totalno offtopic, se opravičujem.

_________________
I'm going to stand outside, so if anyone asks, I'm outstanding Smile
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran MSN Messenger - naslov
kavelj22
Član
Član



Pridružen-a: Tor 23 Jan 2007 23:56
Prispevkov: 465
Aktiv.: 2.07
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Sre Nov 25, 2009 7:00 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Res bi lahko napisal kje sem ampak ravno danes se vracam tako da nima smisla!
Problema nismo resili tako da ne vem kaj se dogaja. Tole v bistvu niti ni moj problem, sem skusal samo pomagati me je pa tudi zanimalo kaj se dejansko dogaja. Ampak bo ostalo nepojasnjeno vsaj zame ker potujem domov. Fantje tukaj pa bodo ze nekako resili problem ali pa tudi ne. Mislim pa da imajo problem z dimenzioniranjem ali nastavitvami same kompenzacije ker je ponoci izpadel tudi en blok prej delujoce kompenzacije zaradi pregretja! Ali pa so prisotni se kaksni drudi dejavniki. Ne vem, grem domov Very Happy

Hvala za odgovore tudi vam!

Lp! Very Happy

_________________
Živleje ni potica, življeje je črn kruh. Bul ga šparaš bul je suh. Zato pa kr na mizo žjim.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo MSN Messenger - naslov
Pyr0Beast
Član
Član



Pridružen-a: Pon 16 Jun 2008 14:11
Prispevkov: 4969
Aktiv.: 23.99

PrispevekObjavljeno: Sre Nov 25, 2009 7:24 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

<i></i>

Nazadnje urejal/a Pyr0Beast Sre Nov 25, 2009 8:02 am; skupaj popravljeno 1 krat
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
lojzek
Član
Član



Pridružen-a: Pet 25 Jan 2008 8:00
Prispevkov: 3387
Aktiv.: 15.98

PrispevekObjavljeno: Sre Nov 25, 2009 7:34 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Kompenzacija kompenzira v tisti točki, kjer ima meritve. Torej tokovnike. Kompenzira tako, kot je nastavljena. Če ti je kazalo tak mali cos fi, so najverjetneje res tokovniki narobe obrnjeni, ali pa imaš med seboj zamenjane merilne napetosti. To drugo najlaže ugotoviš po tem, da ti vsaka posamezna faza kaže zelo različne moči, mogoče katera celo negativno (običajno so moči po fazah dokaj enake). Namreč, če imaš res veliko induktivnih porabnikov, cos fi zelo težko pade pod 0,5 - 0,6.

Če imaš pa porabnike (motorje) frekvenčno krmiljene, pa le-ti že v osnovi nimajo slabega cos fi. Kompenzacija v takem primeru bi znala biti celo nepotrebna. Bolj bi bil koristen filter harmonikov.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Energetika Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
Stran 1 od 2

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 499 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group