www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

POGONSKI MOTOR 3000:1
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Mehanika in strojništvo
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
lorenzo
Neznanec
Neznanec



Pridružen-a: Tor 17 Avg 2010 16:34
Prispevkov: 3
Aktiv.: 0.02

PrispevekObjavljeno: Tor Avg 17, 2010 4:54 pm    Naslov sporočila:  POGONSKI MOTOR 3000:1 Odgovori s citatom

Pozdravljeni,

potrebujem elektromotorček za vleko nekega objekta (slaba 2 kg) po vodoravni tračnici (ni potreba neka strašna moč) zelo počasi...

Torej na spletu sem našel motor, ki bi mi znal ustrezati, vendar se na te reči ne spoznam popolnoma nič in rabim nekaj nasvetov.

1. je ta motor sploh primeren za moje potrebe?

2. za različne hitrosti vrtenja so navedene različne napetosti - torej če priklopim motor na npr 6voltno baterijo, se bo vrtel z 2rpm in tako naprej za navedene hitrosti??

3. ali obstaja kakšen preprost regulator napetosti, ki bi ga lahko uporabil v tem primeru?

Hvaležen bom za vsakršno pomoč!! Odprt sem kakršnekoli predloge!
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
reber
Član
Član



Pridružen-a: Pon 26 Maj 2003 12:20
Prispevkov: 2279
Aktiv.: 9.62
Kraj: Bled

PrispevekObjavljeno: Tor Avg 17, 2010 6:21 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Če je "objekt" na tirnici, bo potrebno precej malo sile za premik.
Motor z reduktorjem, ki si ga predlagal, ti silo več kot omogoča, če ima skoraj 300Nm (294,2 Nm) navora, kar je ogromno, zato menim, da gre za napako, verjetno je mišljeno Ncm, to je 100x manj. Mislim da tudi pri modelarskih servotih dajo podatek Ncm, oziroma kgcm. Kakorkoli, ta motor bo najbrž dovolj močan z veliko rezervo.

Ker si podal tako zelo ohlapne podatke, lahko vsi samo ugibamo, očitno še sam ne veš, kako hitro-počasi naj bi se "objekt" premikal, lahko bi si zamislil podatek o cm na minuto ali kaj podobnega, razdaljo imaš gotovo znano, željeni čas pa tudi, tako da samo zračunaš.

_________________
Obiščite me na www.reber.si ali www.elektron.si
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
David2204
Član
Član



Pridružen-a: Pon 03 Nov 2008 0:01
Prispevkov: 997
Aktiv.: 4.92
Kraj: Ljubljana - Nova Gorica

PrispevekObjavljeno: Tor Avg 17, 2010 6:34 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Na tvojem mestu bi preko maila kontaktiral Conrad, ker 300Nm navora je dosti že za marsikateri avto. Think
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Highlag
Član
Član



Pridružen-a: Pet 23 Jan 2004 20:42
Prispevkov: 4034
Aktiv.: 17.02
Kraj: Črnuče

PrispevekObjavljeno: Tor Avg 17, 2010 6:47 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Drugače bi bil pa primeren. Če silo preveriš, in če je dovolj za tvoje potrebe bo ustrezen. Za regulacijo hitrosti pa en PWM kontrolerček. Malo pobrskaj po forumu smo že večkrat govorili o tem.
_________________
If at first you don't succeed, destroy all evidence that you tried.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
TECHNIC
Član
Član



Pridružen-a: Tor 31 Okt 2006 11:18
Prispevkov: 582
Aktiv.: 2.57
Kraj: Senovo

PrispevekObjavljeno: Tor Avg 17, 2010 6:48 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Offtopic:

Meni se pa zdi, da je teh 300 Nm čisto možnih.
Nekateri servomotorji (modelarski) imajo navor že 20 kgcm oziroma 200 Ncm in imajo veliko manjši elektromotor. 300 Ncm za tega bi bilo veliko premalo.

Tudi po formuli P = M * omega pride moč ca. 155W, kar je za 540 motorček čisto možno.

Ontopic:

Poglej tudi tole:
http://shop.ebay.com/kimke-wei-usa/m.html?_nkw=electric+motor&_sacat=0&_odkw=&_osacat=0&_trksid=p3911.c0.m270.l1313
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo MSN Messenger - naslov
lorenzo
Neznanec
Neznanec



Pridružen-a: Tor 17 Avg 2010 16:34
Prispevkov: 3
Aktiv.: 0.02

PrispevekObjavljeno: Tor Avg 17, 2010 7:28 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Motor bo služil, kot vitel na koncu tračnice in bo 'tovor' vlekel preko vrvice proti sebi. Točna hitrost bo odvisna od premera osi, na katero se bo navijala vrvica, vendar to ni tako pomembno...

Pomembno mi je da se vrti z nekje 2-5 rpm in zelo dobro bi bilo, da bi to lahko reguliral.

@TECHNIC: hvala Smile, tudi na ebayu sem jih že gledal, ampak še nisem čisto točno odločen kaj bom vzel... bolj me skrbi kako bom krmilil.

Regulatorja sigurno ne morem izdelati sam, saj nimam niti osnovnega znanja o tem. Najraje bi videl, da stvar kupim in priklopim na motor, če je možno. Oz. če je kdo pripravljen izdelati tako stvar proti plačilu...?

+ glede točnih podatkov o motorju, katerega link sem prilepil - zraven je tudi tale datasheet, model pa je 919D30001.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Ucko
Član
Član



Pridružen-a: Čet 17 Sep 2009 22:31
Prispevkov: 92
Aktiv.: 0.48
Kraj: Okolica Postojne

PrispevekObjavljeno: Tor Avg 17, 2010 10:19 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Kaj pa kak motorček od avtomobilskih brisalcev? Resda je reduktor iz plastičnih zobnikov, vendar za tvoje razmere bi bil verjetno dovolj močan, pa še na vsakem avtoodpadu ga dobiš za par €. Motorčki imajo pa tudi na izbiro več hitrosti, ki jih lahko dodatno reguliraš z kakšnim PWM regulatorjem kot je napisal Highlag.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
RaInfFiMa
Član
Član



Pridružen-a: Sob 10 Jan 2009 20:13
Prispevkov: 58
Aktiv.: 0.29
Kraj: Šmarje blizu Kopra

PrispevekObjavljeno: Tor Avg 17, 2010 10:27 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Malo računanja in upam, da se nisem kje zmotil (v razmišljanju ali računanju).

S prospekta razberem 154,4 gcm navora samega motorja pri največjem izkoristku pri 12V napajanja.

To preračunano v Nm znese 0,01516 Nm na osi motorja.
Pomnožim z 3000 (prenosno razmerje) in dobim 45,47 Nm.

Iz prospekta razberem tudi moč na osi motorja 21,2 W.
Moč se seveda ne množi s prenosnim razmerjem, kvečjemu jo je zaradi trenja na izhodni osi še malo manj.

Recimo, da dvigamo breme težko 45,47 N za en obrat na vitlu s polmerom 1m ali drugače povedano, breme dvignemo za 6.28 m viskoko.
Zaradi tega se mu poveča potencialna energija za Fs = 45,47N*6.28m=285,5 Nm (ali Ws)

Poglejmo si še koliko časa se to dviganje dogaja.

Motor pri teh podatkih dela z 13360 rpm, na izhodni osi pa 3000 krat manj, torej 4,453 rpm.
Za en obrat torej potrebuje 60/4,453 sekund, to je 13,47 sekunde.
Če sedaj pomnožimo čas z močjo na osi motorja, dobimo 285,6 Ws (ali Nm).

Torej se tu energijska enačba izide.

Ni mi pa jasno kaj je tistih 1000 gcm pod STALL TORQUE v prospektu.

_________________
Še veliko dela me čaka!
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
kopron
Član
Član



Pridružen-a: Ned 17 Dec 2006 11:29
Prispevkov: 172
Aktiv.: 0.76
Kraj: Kamnik

PrispevekObjavljeno: Tor Avg 17, 2010 10:42 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Izstopna gred fi 6 na reduktorju tudi pod razno ne prenese navora 294 Nm. Malo sem naredil kontrolnega preračuna, ta reduktor prenese maximalno 3 Nm navora. Zato je v podatkih pravilno 294 Ncm.
Tudi zobniki v reduktorčku ne zmorejo kaj več kot sem navedel. Verjetno je bil prisoten tiskarski škrat. Laughing

_________________
Lep pozdrav Jože
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Iztok
Član
Član



Pridružen-a: Pet 08 Okt 2004 0:55
Prispevkov: 4974
Aktiv.: 20.99
Kraj: LJ

PrispevekObjavljeno: Sre Avg 18, 2010 12:49 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

kopron je napisal/a:
Izstopna gred fi 6 na reduktorju tudi pod razno ne prenese navora 294 Nm. Malo sem naredil kontrolnega preračuna, ta reduktor prenese maximalno 3 Nm navora. Zato je v podatkih pravilno 294 Ncm.
Tudi zobniki v reduktorčku ne zmorejo kaj več kot sem navedel. Verjetno je bil prisoten tiskarski škrat. Laughing

Skupni podatek 294.2 Nm je kar točen. Samo si ti spregledal tabelo "GEARBOX RATINGS". Zakaj je tukaj navedena ista številka pri redukciji 100:1 in 3000:1?

Ker je os isto debela pri obeh ... Wink
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
kopron
Član
Član



Pridružen-a: Ned 17 Dec 2006 11:29
Prispevkov: 172
Aktiv.: 0.76
Kraj: Kamnik

PrispevekObjavljeno: Sre Avg 18, 2010 9:32 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Tako velik navor kot je naveden v podatkih, zdrži gred premera 38 mm. To je pa ravno tolik premer kot je ta motorček z reduktorjem vred.
Saj računsko se moč navor in prestavno razmerje ujemajo. Toda trdnostni preračun za celoten reduktorček kaže na 294 Ncm. Shame on you

_________________
Lep pozdrav Jože
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
lorenzo
Neznanec
Neznanec



Pridružen-a: Tor 17 Avg 2010 16:34
Prispevkov: 3
Aktiv.: 0.02

PrispevekObjavljeno: Sre Avg 18, 2010 3:31 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Mislim da potrebujem za nastavitev hitrosi nekaj takšnega .... imam prav? Smile

Edit 1: Priložen je datasheet, s katerega je razvidno, da gre za produkt istega proizvajalca, kot pri motorju in da je ta regulator primeren za uporabo s tem motorjem Smile

Edit 2: Kaj takšnega: link 1 ali link 2?? Bi to delovalo?? (ob predpostavki, da bi našel pravega za željen motor!)

Torej se preprosto poveže 12V baterijo > regulator > motor??[/url]


Nazadnje urejal/a lorenzo Sre Avg 18, 2010 4:09 pm; skupaj popravljeno 3 krat
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
lucca brassi
Član
Član



Pridružen-a: Ned 01 Feb 2004 12:46
Prispevkov: 4223
Aktiv.: 17.82
Kraj: KOČEVJE

PrispevekObjavljeno: Sre Avg 18, 2010 3:34 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

ravno se ukvarjam z eno aplikacijo kjer more prav tako motorček strašno počasi vrteti nekaj kilsko maso in more vedeti pod katerim kotom se LVDT nahaja.
Kolega je predlagal motorčke :

http://www.rpmechatronics.co.uk/shop/index.php?cPath=99 s reduktorjem.

P.S. baje naj bi bili odlični tudi za CNC (hitrost serva pa moč koračnega sploh pri nizkih obratih in pozicija) . imata pa jih PS logatec .

_________________
Moments before detonation ,....... TT
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
stane
Član
Član



Pridružen-a: Tor 17 Apr 2007 21:19
Prispevkov: 1281
Aktiv.: 5.79
Kraj: Rače

PrispevekObjavljeno: Čet Avg 19, 2010 6:28 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

lucca brassi,
hvala za koristno informacijo.
Prosim, če se boš še kaj več pozanimal, napiši ceno.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
lucca brassi
Član
Član



Pridružen-a: Ned 01 Feb 2004 12:46
Prispevkov: 4223
Aktiv.: 17.82
Kraj: KOČEVJE

PrispevekObjavljeno: Pet Avg 20, 2010 8:31 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

čakam na reduktor .... najbolj pa me je šokiralo ko na zadnji strani motorja zagledam nalepko s www: Brick wall

http://en.kolektorindutec.com/

_________________
Moments before detonation ,....... TT
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Mehanika in strojništvo Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
Stran 1 od 2

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 496 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group