www.elektronik.si

[ElGrigon]

Pozdravljeni,

Imam en problem in sicer s SIMOREG DC konverterjem.

Regulator goni 200kW enosmerni motor.

Problem imam na porabi "field" priključkov kjer je zaščita s 1kR ohmi in varistorjem B32 K420 od EPCOS-a.
Priključki konverterja 3U1 in 3W1 so priključeni na vir 400V preko motorske zaščite 13-16A.
Izhodi 1C1 in 1D1 pa so vezani na 1k5R upor, varistor ter tuljavo polja, ki bi naj določila motorju smer vrtenja.

Pričelo se je pojavljati, da po nekaj minutnem obratovanju izklaplja zaščita. Meril sem tok in sega tudi do 27A.

Sedaj pa me zanima zakaj prihaja do takih extremnih vrednosti tokov. In sploh, kako ta zadeva deluje?

Sam motor sicer normalno obratuje, se prisilno hladi in je na dotik topel.

Če ima kdo kaj izkušenj, bi se priporočal.

[kvizko]

Mi smo imeli primer, da je jezil filter modul pred driverjem!

[milan62]

V naši firmi imamo v pogonu vsaj 20 takih simoregov. Nikjer nimamo vgrajenih
nobenih zunanjih zaščit v smislu uporov in varistorjev.
Potrebne zaščite ima simoreg že vgrajene interno.
Izhod 1C1 in 1D1 se obnaša kot tokovni generator. Toliko toka, kot mu vpišeš v parametrih
mora spustiti na tem izhodu in nič več.

LP

[ElGrigon]

A to misliš dušilko, ki je na vhodu za motor field?


Ta se sedaj ekstremno greje, saj je njen Ith 10A. Kljub temu, to ne bi smelo povečati toka skozi motor field.

Če prav razumem. Motor field je namenjen določanju smeri vrtenja motorja iz začetnega položaja. Se pravi neka vzbujalna tuljava na motorju, ki se napaja ločeno in jo nadzira konverter. K njej so dodani še paralelno upor (vrednost odvisna od moči polja) in varistor za prenapetost.

V primeru kot ga imamo, lahko pomeni, da je ta tuljava v medovojnem stiku in dejansko porabi več toka kot bi morala?

Trenutno še iščem podatke o motorju. Na proizvajalčevi strani ne najdem nič konkretnega. Gledam po drugih, da vsaj vidim kako to deluje.

[ElGrigon]

[milan62]

Ja, tudi jaz sem pomešal oznake.
Torej:
izhod za rotor motorja 1C1, 1D1 se obnaša kot napetostni vir
( do nekega max. toka določenega s parametri)
izhod za polje 3C, 3D pa se obnaša kot tokovni vir

Če ne veš točno, kako je regulator parametriziran, najbolje da daš vse nazaj na default vrednosti in znova vneseš parametre po tvojih zahtevah.




LP

[ElGrigon]

Parametri se niso nič spreminjali in so kot so bili nastavljeni pri montaži.
Preša je obratovala, napaka se je pričela pojavljati zadnji mesec in je intenzivnejša.

Torej vse bi naj bilo nastavljeno OK. Zanima me samo ta motor field kako deluje in kaj je lahko razlog, da sej je tok povečal skozi njega.

Da bi nastavil vse default in parametriziral od začetka je skoraj nemogoče, ker je bilo večinoma parametrov nastavljenih "po meri" in je vprašanje koliko bi ustrezali novi. V to se ne bi rad spuščal.

[milan62]

Izhod 3c,3D je izhod kontroliranega usmerniškega mostiča
(dve diodi, dva tiristorja) + merjenje toka za povratno vezavo.
Tok se kontrolira le med sponkama 3C in 3D. Če ti tok slučajno uhaja
proti masi, ti tega elektronika ne bo omejila.
Mogoče je v okvari navitje polja.
Za poizkus priklopi na sponki 3C in 3D kakšno drugo primerno breme.

LP

[ElGrigon]

Se pravi tukaj ima samo povratno informacijo o smeri toka in nobeden parameter ne more vplivati na porabo bremena?

Tudi sam sumim navitje polja, ampak meritev ni pokazala nič kaj koristnega ne proti masi ne medovojno...

Sem bral na tujih straneh je imel en podoben problem z izpadom varovalk po časovnih intervalih. Vzbujalno navitje je bilo v stiku in večja poraba.


Je to priporočljivo popravljati ali je bolje zamenjati z novim motorjem?
Vprašanje namreč je, če bo navit nazaj tako kot mora biti.

[milan62]

200kW motor se sigurno splača popraviti. To ni dvoma.
Vendar najprej poskusi dati namesto polja kakšno drugo breme in opazuj, kako se obnaša tok.

LP

[ElGrigon]

Ali to sploh lahko?

Ali konverter glede na ta tok ne regulira obratov?

Kaj bi sploh dosegel z drugim bremenov, če praviš, da konverter nima vpliva na tok skozi to vejo?

[invisible]

[milan62]

[ElGrigon]

Zdaj trenutno nimam vpogleda v regulator, da bi preveril kako je s parametri polja in res je, na taho sem pozabil.

Lahko samo domnevam, da so parametri in regulacija glede na tahogenerator ter tok polja nima vpliva in niti ni prametrizirano na kakšen alarm za prevelik tok, saj konverter deluje nemoteno, ko je tok polja velik, dokler ne izklopi zaščita.

Aplikacija ni nič kaj specialna. Gre se za prešo-stikalnico z orodjem, ki štanca-oblikuje polizdelke in sicer v seriji. Dodelana je bila še avtomatizacija za avtomatsko podajanje polizdelkov iz enega orodja-štance na drugo dokler ne pride na koncu konča oblika ven.

Regulator ob zagonu zažene motor in to je to, med obratovanjem ga regulira glede na obremenitev.


Kakšno je tvoje mnenje? Postrojenje je delalo brezhibno, pred mesec dni pa se je pričela pojavljati ta napaka, da je pričela izklapljati zaščita za dovod polja in konverter je občasno izklopil zaradi presežka temperature motorja, ki jo bere preko motorskega PTC.

Kako bi natančneje ugotovil, da je polje motorja v medovojnem stiku?
Ali misliš, da je možen še kakšen drug vzrok za nastal problem?
Če bi se kdo igral s parametri polja, menda ne bi vplivalo na tok skozi njega pri enakem delovanju kot prej. Motor nič ne brni, nima previsokih ali prenizkih obratov. Greje pa se tako, da je topel na dotik. Kakšna pa je temp. V navitju pa ne vem, ker ga prisilno hladi. Zrak, ki piha izven njega je kar topel.


Še ta podatek. Pri merjenju toka skozi polje se je ugotovilo, da je pred malico izmene bil tok 12.5-14A kar je še v mejah normale, po malici pa je bil že 23-27A. Kot, da bi se do takrat vse skupaj že segrelo in povečalo porabo v polju.
Vsekakor je težava okrog polja motorja. Ali s strani konverterja ali s strani motorja.

[Pyr0Beast]

Če je konverter začel izklapljati zaradi presežene temperature navitja je težava v tem - medovojni stik.

Verjetno bi se dalo pomeriti tudi nesimetrično obremenitev faz,