www.elektronik.si

Ampermen · Član Pridružen-a: Ned 27 Mar 2011 23:39 Prispevkov: 36 Aktiv.: 0.21

Živjo.

Ne vem, če spada to vprašanje sem, ma vseeno.

Nikjer ne najdem podatka, koliko kg je stisnjen zrak. npr: 100bar zraka je ?kg
Moram oceniti, koliko so težke velike jeklenke z stisjnenim zrakom.
Hvala za pomoč.

piroman · Objavljeno: Čet Maj 26, 2011 9:36 am Naslov sporočila:

100 bar zraka ne moreš pretvoriti v maso, ker manjka podatek o volumnu.

Pri normalnem tlaku je gostota zraka 1.2kg/m3, torej 1.2g/L. Pri 100 bar bo gostota približno 100 x večja.

Tomazp · Objavljeno: Čet Maj 26, 2011 9:49 am Naslov sporočila:

Rabiš volumen. Drugače pa velja: p x V = m x R x T . Plinska konstanta za zrak je 287J/kgK

Dorijan · Objavljeno: Čet Maj 26, 2011 9:49 am Naslov sporočila:

če je v jeklenki 100bar potem večino teže predstavlja jeklenka, ki mora biti sposobna zdržati pritisk 1000T/m2.

igo · Objavljeno: Čet Maj 26, 2011 10:22 am Naslov sporočila:

Najprej potrebuješ gostoto plina.
Nato potrebuješ volumen jeklenke.
Na koncu potrebuješ še temperaturo stisnjenega plina.

Primer:
1m3 CO2 tehta 1,9kg.
Spraviš ga v 10L jeklenko, torej nastane tlak 1000/10=100bar .
Pri 20°C bo torej 100bar CO2 tehtalo 1,9kg.
Če se temperatura poveča, bo tlak narastel, zato bo naprimer 120bar CO2 tehtalo 1,9kg.

Vse ostalo potem izračunaš po plinski enačbi, ki jo je navedel že @Tomazp .

Dodano: Ravno zaradi temperaturne odvisnosti tlaka se vsebino jeklenk vedno tehta. Kupiš 1, 2, 5, 10 , 20, ali 30kg jeklenke, pri čemer številka pomeni nazivno maso vsebine.

piroman · Objavljeno: Čet Maj 26, 2011 10:34 am Naslov sporočila:

Primer s CO2 ni prav posrečen, ker je pri običajnih temperaturah v jeklenki nekaj tekoče faze. Pri 20°C ima CO2 jeklenka nekje okrog 60 bar. Ravno zaradi tega za ti pri CO2 jeklenkah tlak ne da nobene informacije o napolnjenosti jeklenke. Mi pod CO2 jeklenke postavimo kar osebno tehtnico...

Plinov kot so zrak, helij, vodik, dušik ne kupujemo na maso pač pa dobiš npr. 50 L jeklenko pri 200 bar. CO2 pa se kupuje na maso.

Ampermen · Objavljeno: Čet Maj 26, 2011 12:02 pm Naslov sporočila:

Aha, zdaj mi je malo bolj jasno. Jeklenke so potapljaške 12L in pritisk je 300 bara. Temp. okolice 11 °C. Noter pa je zrak. Žal te jeklenke moramo spraviti iz enega 230m globokega brezna in pri vleki je vsak kg že problem.
Se pravi, da bi bila teža cca. slabe 4 kg.

Termodinamika mi je šla že čisto ven iz glave Silenced

...

Hvala!

aly · Objavljeno: Čet Maj 26, 2011 1:29 pm Naslov sporočila:

In prišteješ še enih 15 kg teže same jeklenke...
Za tak podvig bo motorni vitel najboljši pripomoček.

p.s. Zakaj pa so polne jeklenke sploh tam doli?

piroman · Objavljeno: Čet Maj 26, 2011 1:40 pm Naslov sporočila:

Potrebuješ samo enega pogumneža, ki se spusti v brezno in z macolo odbije ventil. Bo jeklenka sama priletela na površje Wink

Pyr0Beast · Objavljeno: Čet Maj 26, 2011 1:43 pm Naslov sporočila:

To je 20kg jeklenke + kake 100kg ali še več zajle

Ampermen · Objavljeno: Čet Maj 26, 2011 1:58 pm Naslov sporočila:

Vitel odpade, ker brezno ni navpično (ima več stopenj).
Malo so porabljene ma še vedno dobrih 200 bara.

Zdaj vsaj vem, koliko kg bom moral vleč gor Brick wall

Ok, hvala!

Pyr0Beast · Objavljeno: Čet Maj 26, 2011 2:08 pm Naslov sporočila:

Potem jih pa zapneš na balon ?

lucca brassi · Objavljeno: Čet Maj 26, 2011 2:36 pm Naslov sporočila:

300 barske 12

ene 16-17 kg po kosu

http://www.subaqua.co.uk/cgi-bin/cylinder-buoyancy.cgi

Ampermen · Objavljeno: Čet Maj 26, 2011 2:48 pm Naslov sporočila:

silvo22 · Objavljeno: Čet Maj 26, 2011 4:12 pm Naslov sporočila: