www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

Ste že upravljali elektromotorna VELUX okna?

 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Energetika
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
vilko
Član
Član



Pridružen-a: Pet 13 Feb 2004 10:26
Prispevkov: 3362
Aktiv.: 14.18
Kraj: Dragomer

PrispevekObjavljeno: Pon Jun 13, 2011 8:07 am    Naslov sporočila:  Ste že upravljali elektromotorna VELUX okna? Odgovori s citatom

Vse, kar sem zvedel o motorjih za pogon VELUX strešnih oken pri firmi VELUX je, da so to 24V DC motorji. Niti tega nisem zvedel, ali imajo končna stikala (premoščena z diodo) ali ne.
Sem si rekel, bom med pogonom meril tok z adc in bom ugotovil, da je okno v končnem položaju na podlagi tega, da narase tok, ko se motor ne more več premikati, in tedaj bom prekinil napajanje motorja. Tako bom lahko upravljal tudi brez končnih stikal.

A se motor obnaša drugače, kot sem pričakoval. Ko prihaja okno v položaj zaprto, pride to točke, ko mora še malo pritisniti, da 'zarigla' okno. In takrat je motor dodatno obremenjen in tok narase za 100%. In ko je operacija končana, popolnoma končana, pade tok na 10% toka, ki je potreben za premikanje okna nekje po sredini.

Podobno velja za motor, ki premika zunanjo zavesico, roleto. Ko pride to končnega položaja, tok narase za kakih 20%, ko pa pride v končni položaj, tok pade na 20%

Tega seveda ne počno diode preko končnih stikal. To mora biti kaj drugega v teh elektromotornih pogonih. Ima kdo vedenje, kaj?
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
matjazkariz
Član
Član



Pridružen-a: Sre 03 Nov 2004 18:09
Prispevkov: 1026
Aktiv.: 4.33

PrispevekObjavljeno: Pon Jun 13, 2011 9:40 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Žal ne vem točno kaj povzroči tisti padec toka, ko se okno zapre. Imam doma ene druge aktuatorje za zapiranje oken, ki imajo poleg motorčka en lep kos elektronike. Predvidevam, da tudi Velux ima nekaj podobnega in po vsej verjetnosti to služi temu...
Žal ne morem potešiti tvoje radovednosti glede padca toka, predlagam ti pa rešitev: Preprosto po največji obremenitvi dodaj eno zakasnitev, ali čakaj, da pade tok na tistih 10%.

_________________
LP, Matjaž
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
lojzek
Član
Član



Pridružen-a: Pet 25 Jan 2008 8:00
Prispevkov: 3387
Aktiv.: 15.98

PrispevekObjavljeno: Pon Jun 13, 2011 1:09 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

@vilko, mogoče pa enkrat tisto krivuljo zmeriš, vsaj tisti relevantni del, in jo daš recimo v eeprom. Potem pa pri naslednjih premikih meriš tok ter opazuješ, če se je zgodila "tista krivulja". seveda z nekaj tolerance v + ali -, ter tudi nekaj tolerance v času...
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
MadMax
Član
Član



Pridružen-a: Pet 09 Sep 2005 22:16
Prispevkov: 4743
Aktiv.: 20.00

PrispevekObjavljeno: Pon Jun 13, 2011 1:42 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Padec toka je lahko čisto mehanskega izvora.
Večina časa je mehanika, torej enakomeren tok med zapiranjem.
Ko mehanika pride do strmine (krivulje), katera še stisne tesnila, tok jasno naraste.
Ko je strmina riglja premagana, se samo še rigelj premika po ravnini krivulje.
Ako bi nadaljeval s poganjanjem bi najbrž hitro prišel do 500÷1000% povečanja toka, ko bi rigelj zadel ob konec poti (motorček bi se ustavil).
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
aljoš
Član
Član



Pridružen-a: Čet 08 Sep 2005 20:03
Prispevkov: 3132
Aktiv.: 13.21
Kraj: Škofja loka-poljanska dolina

PrispevekObjavljeno: Tor Jun 14, 2011 10:04 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Vilko, si že kaj ustvaril ? Me zanima, ker ima kolega isti problem....Smile
_________________
Najprej se je pokadilo, nato izjavi Sokrat: dva Watt-a my ass...LOOOLL:::
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Peter
Član
Član



Pridružen-a: Sre 30 Jun 2004 12:55
Prispevkov: 375
Aktiv.: 1.58
Kraj: Pod krvavcem nekje

PrispevekObjavljeno: Tor Jun 14, 2011 11:10 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Tukaj se nahaja neko vezje in debata o krmiljenju velux oken Link .
_________________
Vse se da pokvarit, le če se dovol časa ukvarjaš z njo!!!
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Highlag
Član
Član



Pridružen-a: Pet 23 Jan 2004 20:42
Prispevkov: 4034
Aktiv.: 17.01
Kraj: Črnuče

PrispevekObjavljeno: Tor Jun 14, 2011 12:27 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

S PWM jem se to da narediti.
Meriš tok in ko naraste za neko vrednost počakaš še malo, nato pa spremeniš pwm za toliko, da tok pade na tistih 20%

Verjetno zato, da se samo ne zloži, ko si enkrat na koncu.

_________________
If at first you don't succeed, destroy all evidence that you tried.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
vilko
Član
Član



Pridružen-a: Pet 13 Feb 2004 10:26
Prispevkov: 3362
Aktiv.: 14.18
Kraj: Dragomer

PrispevekObjavljeno: Sre Jun 15, 2011 10:09 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

aljoš je napisal/a:
Vilko, si že kaj ustvaril ? Me zanima, ker ima kolega isti problem....Smile


Izgleda, da bo šlo.
Za vsako od oken bom izdelal krmilno ploščico z Mega8 in L298.
(ploščico že testiram) Povezane bodo v mrežo z LTC485 in bodo sporočale stanje rolete in oken, kakor tudi izvajale ukaze, ki jih dobe preko mreže. Seveda bom vsaka ploščica imela še 4 tipke za ročno upravljanje.

kar se tiče ugotavljanje končnega položaja sva z Vladom prišla do sledečega zaključka: Motor za upravljanje okna zagotovo ima neko skrito elektroniko, ki na koncu sama ustavi motor in tok, ki še teče je samo za krmiljenje te elektronike. Morda je celi brezkrtačni motor vgrajen in elektronika sama izračuna, kje je okno. Ali pa tista skrita elektronika meri tok in zaustavi pogon motorja na koncu.

Pri motorju ta roleto je pa klasično, tukaj moram sam na osnovi meritve toka ugotoviti, da je roleta na koncu.

Še slika na testni mizi: Meritve toka sem delal s podobnim vezjem 'na terenu'. Tam je bil tudi l298 na ploščici, kar na teh še manjka.



mini-IMAG0035.JPG
 Opis:
 Velikost datoteke:  94.65 KB
 Pogledana:  11 krat

mini-IMAG0035.JPG


Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Energetika Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Stran 1 od 1

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 500 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group