www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

Izračun porabe energije računalnika
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Energetika
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
borber
Član
Član



Pridružen-a: Pon 23 Maj 2005 8:40
Prispevkov: 3111
Aktiv.: 13.13
Kraj: LJUBLJANA

PrispevekObjavljeno: Pet Mar 16, 2007 12:10 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Povej kateri so in kje se dobijo pri nas. CNY17-2 imajo povsod.
Za simulacijo sem uporabil te, ker za njih imam spice model.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
reber
Član
Član



Pridružen-a: Pon 26 Maj 2003 12:20
Prispevkov: 2279
Aktiv.: 9.62
Kraj: Bled

PrispevekObjavljeno: Pet Mar 16, 2007 12:25 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

http://www.semicon.toshiba.co.jp/docs/datasheet/en/Opto/TLP620_TLP620-4_en_datasheet_020925.pdf
_________________
Obiščite me na www.reber.si ali www.elektron.si
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
borber
Član
Član



Pridružen-a: Pon 23 Maj 2005 8:40
Prispevkov: 3111
Aktiv.: 13.13
Kraj: LJUBLJANA

PrispevekObjavljeno: Pet Mar 16, 2007 12:40 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Hvala za info. Ti bi bili uporabni za realizacijo. Pri If do 10mA se ne razlikujejo dosti od CNY-17 in imajo jih v trgovinah.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Sergej
Član
Član



Pridružen-a: Tor 29 Avg 2006 19:43
Prispevkov: 280
Aktiv.: 1.22

PrispevekObjavljeno: Pet Mar 16, 2007 1:04 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Kot je že Jur omenil imajo digitalni inštrumenti hude težave z merjenjem prave efektivne vrednosti. Brez te pa ni točne meritve izmeničnega toka. Na drugi strani mehanski inštrumenti to težavo ne poznajo, ker neposredno 'delajo' na efektivni tok - dosledno upoštevajo vse višje harmonske frekvence.

Ta meritev je v bistvu zelo enostavna in sploh ne vem zakaj komplicirate.

Računalnik se priključi na navaden komunalni števec električne energije, ki zanesljivo meri delovno moč in zraven se doda še neka digitalna ura, ki bo merila točen čas obratovanja. Potem se računalnik normalno uporablja ter po želji deli porabljeno energijo s časom in evo srednjo moč mašine.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
borber
Član
Član



Pridružen-a: Pon 23 Maj 2005 8:40
Prispevkov: 3111
Aktiv.: 13.13
Kraj: LJUBLJANA

PrispevekObjavljeno: Pet Mar 16, 2007 1:39 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

In rezultat s točnostjo 1% dobiš po kakem tednu obratovanja, če je računalnik prižgan kakih 7 ur na dan. Seveda, za točnost 10% zadostujeta že manj, kot dva dneva.
Tudi po polžje se da.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Sergej
Član
Član



Pridružen-a: Tor 29 Avg 2006 19:43
Prispevkov: 280
Aktiv.: 1.22

PrispevekObjavljeno: Pet Mar 16, 2007 11:22 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Brž se samo pobliska. Wink
Lahko se pa mesec igraš z displejčki, da na koncu ne veš kaj sploh meriš.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
bostjang
Član
Član



Pridružen-a: Tor 03 Jan 2006 15:29
Prispevkov: 3469
Aktiv.: 14.64
Kraj: Postojna

PrispevekObjavljeno: Pet Mar 16, 2007 12:43 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Jaz sem porabo PC-ja meril tudi z navadnim (ne True RMS) multimetru. Pri stikalnih porabnikih brez PFC ni samo problem v cos fi, ampak v obliki toka, kot je napisal s57bic.
Upošteval sem, da tok teče samo v tem delu. Multimeter pa itak kaže povprečje usmerjene vrednosti toka pomnoženo z 1.11 (pi/2/sqrt(2)). Torej upoštevam, kot da bi bil PC priključen na ca. 300 Vdc.
Upoštevati je potrebno tudi kondenzator, ki je vezan vzporedno z mrežo za dušenje motenj in znaša okoli 1 uF. To nanese nekaj 10 VA, kar pa ni zanemarljivo. Vrednost kondenzatorja se da izmeriti brez odpiranja napajalnika z majhnim signalom.
Meritev pri navadnem stikalnem napajalniku s True RMS ampermetrom bi po mojem mnenju dala še slabše rezultate, saj moč v tem primeru prenaša povprečje usmerjene vrednosti toka, ne pa efektivni okoli tistih 300 V.

Novejši napajalnik imajo Power Factor Control (PFC), ki povzroči sinusen tok na vhodu. Po predpisih morajo napajalniki večje moči imeti PFC. V tem primeru ostane samo še cos fi, spet zaradi kondenzatorja.

Nekateri napajalniki imajo približen PFC narejen z zaporedno vezano dušilko. Ta vnese tudi induktivno komponentno, oblika toka pa je med obema zgornjema primeroma.


Nazadnje urejal/a bostjang Pet Mar 16, 2007 4:05 pm; skupaj popravljeno 1 krat
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
borber
Član
Član



Pridružen-a: Pon 23 Maj 2005 8:40
Prispevkov: 3111
Aktiv.: 13.13
Kraj: LJUBLJANA

PrispevekObjavljeno: Pet Mar 16, 2007 1:03 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

boštjang
moč prenaša efektivna vrednost in ne srednja!
True rms ampermeter meri efektivno vrednost toka. Efektivna vrednost je pa tista, ki na ohmskem bremenu povzroči enako moč, kot enaka enosmerna vrednost. In efektivna vrednost toka ali napetosti ni odvistna od oblike toka (sinus, pravokotnik, žaga...).
Če bi bilo res, kar trdiš, sinusen, izmeničen tok ne bi prenašal moči, ker je njegova srednja, povprečna vrednost enaka nič.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
bostjang
Član
Član



Pridružen-a: Tor 03 Jan 2006 15:29
Prispevkov: 3469
Aktiv.: 14.64
Kraj: Postojna

PrispevekObjavljeno: Pet Mar 16, 2007 4:04 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

borber je napisal/a:
Efektivna vrednost je pa tista, ki na ohmskem bremenu povzroči enako moč, kot enaka enosmerna vrednost.

To je res. Mogoče nisem bil dovolj natančen, saj navedeno velja za obravnavani primer. Pri povprečni vrednost pa sem imel v mislih povprečje usmerjene vrednosti.
PC pa ni ohmsko breme. Tok pri stikalnem napajalniku brez PFC teče le, ko je napetost v maksimumu in minimumu (torej okrog +/- 300 V), kot je povedal s57bic. Če poenostavimo in računamo, kot da je napetost konstantna +/- 300 V, ko teče tok, potrebujemo povprečje usmerjene vrednosti toka. To vrednost pomnožimo s 300 V in dobimo moč. (Kondenzator v tej razlagi ni upoštevan.)
Že popravljam svoj prejšnji post.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
reber
Član
Član



Pridružen-a: Pon 26 Maj 2003 12:20
Prispevkov: 2279
Aktiv.: 9.62
Kraj: Bled

PrispevekObjavljeno: Pet Mar 16, 2007 4:30 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Trenutno porabo lahko izmerimo tudi tako, da računalnik priključimo na 300VDC in tam merimo tok.
Če še ne veste, računalnik zelo dobro in zanesljivo dela na 300-320 V enosmerne napetosti. Za meritev rabimo ampermeter in voltmeter, za blažitev tokovnih konic pa uporabimo več kondenzatorjev ...
Se da, zelo enostavno, le k delu se je treba pripraviti.
Pa da ne bo kdo kompliciral kako dobiti 300-320VDC Think

_________________
Obiščite me na www.reber.si ali www.elektron.si
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
Ch4N93
Član
Član



Pridružen-a: Tor 21 Jun 2005 0:21
Prispevkov: 58
Aktiv.: 0.24
Kraj: Ptuj

PrispevekObjavljeno: Pet Mar 16, 2007 4:46 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Citiram:
Novejši napajalnik imajo Power Factor Control (PFC)

PFC pomeni Power Factor Correction, imajo pa ga vsi računalniški napajlniki, vključno s starimi AT. Razlika je v tem, da imajo slabši napajalniki pasiven PFC (dušilka na vhodu), boljši pa aktiven PFC, in so zmožni delovati v širšen razponu napajalnih napetosti (90-250 AC).
V tej niti pa je int47 prilepil nekaj slik meritev tokov. Zanimiva je predvsem slika toka v enofaznem bremenu (sicer ni podatka o vrsti PFC), ter slika 3f porabnika z aktivnim PFC.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo MSN Messenger - naslov
s57bic
Član
Član



Pridružen-a: Sre 17 Dec 2003 8:18
Prispevkov: 637
Aktiv.: 2.69
Kraj: LJUBLJANA

PrispevekObjavljeno: Pet Mar 16, 2007 10:02 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Da je tista dušilka na vhodu za PFC ne verjamem.

1. Na vhodu je 50Hz. Dušilka za to frekvenco mora biti iz železa in z veliko ovoji. Mora biti za nekaj A toka, kar pomeni velika in težka. Ta dušilka, ki je v PC napajalniku pa je feritna z malo ovoji.

2. Če bi to delalo, potem nebi šli v drago izdelavo step up switcherja ( pri napajalnikih večjih moči) , ki iz dvovalno usmerjenega sinusa ''proizvaja'' cca. 350-400V enosmerne napetosti. (Tok je tudi tukaj impulzen, samo je enakomerno razporejen po celotnem sinusu in ne samo na obeh maximumih vhodne 220V napetosti.) In iz te napetosti potem klasični swither dela 5,12 itd. napetosti.

Feritne dušilke s pripadajočimi kondenzatorj na vhodu so zaradi blokiranja RF motenj.

lp, Jože
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Ch4N93
Član
Član



Pridružen-a: Tor 21 Jun 2005 0:21
Prispevkov: 58
Aktiv.: 0.24
Kraj: Ptuj

PrispevekObjavljeno: Sob Mar 17, 2007 10:29 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Dušilka je vsekakor na vhodu, saj za gretzom nima več kaj početi (gledano s strani PFC-ja). Res pa je, čeprav nisem točno napisal katero dušilko mislim, si pravilno ugotovil da mislim napačno. Wink
Po pregledu starega AT napajalnika, ki vsebuje še stikalo za izbiro med 230 ter 115 V vhodne napetosti, sem le našel to dušilko za pasiven PFC. Izgleda kot manjši trafo, na PCB-ju pa jo najdemo neposredno v bližini gretza ter elektrolitov.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo MSN Messenger - naslov
borber
Član
Član



Pridružen-a: Pon 23 Maj 2005 8:40
Prispevkov: 3111
Aktiv.: 13.13
Kraj: LJUBLJANA

PrispevekObjavljeno: Sob Mar 17, 2007 10:41 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Še sliko prosim, da ne bo pomote.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
int47
Član
Član



Pridružen-a: Pon 15 Dec 2003 0:10
Prispevkov: 2104
Aktiv.: 8.88
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Sob Mar 17, 2007 11:20 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Pasivni filter je nihajni krog, uglašen na določen(e) haromik(e).
Samo dušilka ne bo dovolj.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Energetika Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3  Naslednja
Stran 2 od 3

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 497 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group