www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

RC člen relejskega kontakta
Pojdi na stran 1, 2, 3  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Elektronika
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
king25
Član
Član



Pridružen-a: Ned 18 Jul 2004 1:06
Prispevkov: 579
Aktiv.: 2.44
Kraj: Celje

PrispevekObjavljeno: Pon Mar 31, 2025 10:01 pm    Naslov sporočila:  RC člen relejskega kontakta Odgovori s citatom

Pozdravljeni,

Imam aplikacijo kjer krmilim hidravlični elektromagnetni ventil z dvema tuljavama 220VAC.
Ker tuljave vklapljam preko releja (PLC krmili 24Vdc rele) bi rad povečal življenjsko dobo relejskega kontakta z RC členom.
Na spletu se dobijo standardni 100n+100Ohm ampak pri meni ne deluje ok, ker teče na tuljavo tok 5,5mA preko odprtega kontakta in tuljava kljub temu ni čisto odklopljena.
Prosil bi za pomoč pri izbiri prave vrednosti upora in kondenzatorja za RC člen oz. predlog za kakšno drugo rešitev?

Tuljava je 220VAC, 30W, 330kOhm in vleče ca. 0,29A ko je vklopljena.

Že v naprej se zahvaljujem za pomoč.



shema za snubber.png
 Opis:
 Velikost datoteke:  36.59 KB
 Pogledana:  34 krat

shema za snubber.png


Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
1dva3
Član
Član



Pridružen-a: Pet 26 Jul 2024 11:19
Prispevkov: 542
Aktiv.: 49.65

PrispevekObjavljeno: Pon Mar 31, 2025 10:36 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Vzameš 10n ali pa SSR, kjer ni takih problemov (ima pa enak snubber interno)
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Profesor Einstein
Član
Član



Pridružen-a: Ned 24 Sep 2006 0:13
Prispevkov: 1437
Aktiv.: 6.30
Kraj: Rogaška Sl.

PrispevekObjavljeno: Pon Mar 31, 2025 11:21 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Mogoče RC na sami tuljavi s paralelnim metal oxide varistorjem.
_________________
--
"Če bi volitve kaj pomagale, bi jih prepovedali." (Mark Twain)
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Dorijan
Član
Član



Pridružen-a: Ned 22 Jun 2008 10:48
Prispevkov: 2564
Aktiv.: 12.40
Kraj: južnoprimorska

PrispevekObjavljeno: Tor Apr 01, 2025 12:43 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Išči Snubber Circuit Calculator

je več variant teh RC členov, osebno sem pristranski k serijski vezavi(kot v tvoji shemi), ker odpoved 1 komponente še ne povzroči kratkega stika

_________________
Če nekaj deluje, razstavi in ugotovi zakaj.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Energetik-m
Član
Član



Pridružen-a: Pon 07 Dec 2009 19:16
Prispevkov: 1392
Aktiv.: 7.36
Kraj: Zagorje

PrispevekObjavljeno: Tor Apr 01, 2025 2:36 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Čez tuljavo, ne čez kontakt releja, veži 275V AC varistor. Namesto releja pa vzemi 12 amperski kontaktor, npr. CEM12.10-24V-DC od etija ali pa kakšen podoben.
_________________
lp
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
jozkoc
Član
Član



Pridružen-a: Sre 16 Jun 2010 13:32
Prispevkov: 590
Aktiv.: 3.23
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Tor Apr 01, 2025 11:30 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Energetik-m je napisal/a:
Čez tuljavo, ne čez kontakt releja, veži 275V AC varistor.

Čez kontakt releja bo bolje

_________________
Nikoli ni tako dobro da ne bi moglo biti še boljše.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
king25
Član
Član



Pridružen-a: Ned 18 Jul 2004 1:06
Prispevkov: 579
Aktiv.: 2.44
Kraj: Celje

PrispevekObjavljeno: Tor Apr 01, 2025 12:53 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Najlepša hvala vsem za različne odgovore in mnenja Smile

@1dva3: poskusim danes še z 10n+100E, SSR pa sem že razmišljal na začetku samo imam težave s prostorom.
@Profesor Einstein: opcija 1.
@Dorijan: sem poskušal s kalkulatorji ampak vsak da drugačne vrednosti: https://www.daycounter.com/Calculators/Snubbers/Snubber-Design-@Calculator.phtml
@Energetik-m: opcija 3. Za kontaktorje žal nimam prostora.
@jozkoc: opcija 2.

Katero opcijo od 3-eh izbrati, da bo efekt?



shema za snubber2.png
 Opis:
 Velikost datoteke:  45.29 KB
 Pogledana:  25 krat

shema za snubber2.png


Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
prel1
Član
Član



Pridružen-a: Pon 29 Nov 2021 20:16
Prispevkov: 372
Aktiv.: 8.60
Kraj: Koper

PrispevekObjavljeno: Tor Apr 01, 2025 3:01 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

@king25 ali te morda moti to,da vzporedni RC člen s kontaktom releja prepušča tok 5,5mA? Vsak RC člen prepušča tok v izmeničnem tokokrogu glede na vrednosti elementov. V samem konektorju za 240VAC na tuljavi ventila,če ima svetlobno indikacijo je lahko poleg tudi varistor ali RC že vgrajen,kot tudi ne.


7000-29181-0000000_Product-PDF_en.pdf
 Opis:

Download
 Ime datoteke:  7000-29181-0000000_Product-PDF_en.pdf
 Velikost datoteke:  98.52 KB
 Downloadano:  5 krat


_________________
Lp
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
king25
Član
Član



Pridružen-a: Ned 18 Jul 2004 1:06
Prispevkov: 579
Aktiv.: 2.44
Kraj: Celje

PrispevekObjavljeno: Tor Apr 01, 2025 4:04 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Težava je, da teh 5.5mA rahlo drži ventil in je ne odklopi popolnoma kar mi na začetku ni bili logično. Ko sem odstranil konektor pa ventil lepo spusti.
Prav tako led dioda na konektorju gori stalno ali je rele sklenjen ali ne zato predvidevam, da imam napačne vrednosti elementov za RC člen.
Konektorji imajo res opcijo integriranega varistorja samo moj tega nima.

Update:
Sem sprobal RC člen z 10n+100Ohm in je sedaj 0,68mA.



din_konektor.png
 Opis:
 Velikost datoteke:  23.75 KB
 Pogledana:  2 krat

din_konektor.png


Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
1dva3
Član
Član



Pridružen-a: Pet 26 Jul 2024 11:19
Prispevkov: 542
Aktiv.: 49.65

PrispevekObjavljeno: Tor Apr 01, 2025 4:54 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Lahko daš še 10-100nF preko ventila, če je problem v samodržem toku. Je pa res, da s tem nisi pridobil nič na življenski dobi kontaktov.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
prel1
Član
Član



Pridružen-a: Pon 29 Nov 2021 20:16
Prispevkov: 372
Aktiv.: 8.60
Kraj: Koper

PrispevekObjavljeno: Tor Apr 01, 2025 5:05 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Zanimivo,to je okoli 50-tina toka. Torej bi moral imeti na tuljavi ventila prisotno okoli 60VAC,ko rele izklopi. Lahko pomeriš napetost na ventilu. Lahko podaš kakšne podatke ventila.
_________________
Lp
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
king25
Član
Član



Pridružen-a: Ned 18 Jul 2004 1:06
Prispevkov: 579
Aktiv.: 2.44
Kraj: Celje

PrispevekObjavljeno: Tor Apr 01, 2025 6:25 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

RC člen vezan na kontakt releja v odprtem stanju in vezano ter merjeno na tuljavi:
1. 100n+100Ohm = 129VAC
2. 10n+100Ohm = 23,5VAC

Dodal sem tudi varistor 7D431K in so meritve iste.

O ventilu nimam nič je china produkt kot tudi tuljava Rolling Eyes

Probal sem tudi kontaktor 230V in ostane po prvem vklopu skozi aktiviran.

Mogoče bo na koncu najboljša spodnja opcija kar vzporedno s tuljavo RC + Varistor.



opcija4.png
 Opis:
 Velikost datoteke:  40.36 KB
 Pogledana:  1 krat

opcija4.png


Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
prel1
Član
Član



Pridružen-a: Pon 29 Nov 2021 20:16
Prispevkov: 372
Aktiv.: 8.60
Kraj: Koper

PrispevekObjavljeno: Tor Apr 01, 2025 7:53 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Z uporabo RC 100ohm+ 10nF kondenzatorjem ti ventil še vedno prepušča?
Pol vzporedno s kontaktom releja skoraj nimaš kaj uporabiti.
Zadnja opcija ti bo nekaj malega zadušila konice ob izklopu ventila.
Kontakt releja boš moral imeti za 10A,če imaš pogoste vklope in izklope ventila.

_________________
Lp
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
jozkoc
Član
Član



Pridružen-a: Sre 16 Jun 2010 13:32
Prispevkov: 590
Aktiv.: 3.23
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Tor Apr 01, 2025 8:26 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Ena varianta je varistor preko kontakta releja, druga je RC člen 100n + 100E vzporedno/paralelno s tuljavo ventila, tretja, inovativna, je gretzov mostič na kontakt releja, na enosmerni strani gretzovega mostiča pa RC člen vzporedno/paralelno 100nF//1Mohm.
_________________
Nikoli ni tako dobro da ne bi moglo biti še boljše.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
king25
Član
Član



Pridružen-a: Ned 18 Jul 2004 1:06
Prispevkov: 579
Aktiv.: 2.44
Kraj: Celje

PrispevekObjavljeno: Tor Apr 01, 2025 8:27 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Z uporabo RC 100ohm+ 10nF kondenzatorja vzporedno s kontaktom vleče čez odprt kontakt 0,68mAAC. Tuljava sedaj načeloma ne prepušča, ledica pa še vedno gori sicer dosti manj kot pri vklopljenem kontaktu.
Če pa ledico odstranim pa je tok = 0mAAC
Dejansko ledice ne potrebujem tako, da bi mogoče potem vezal RC10nF+100ohm vzporedno s NC kontaktom (6A) in v navaden DIN konektor brez ledice vgradil varistor?



opcija5.png
 Opis:
 Velikost datoteke:  41.6 KB
 Pogledana:  6 krat

opcija5.png


Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Elektronika Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran 1, 2, 3  Naslednja
Stran 1 od 3

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 495 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group