 |
www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
|
| Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
| Avtor |
Sporočilo |
matic_scetinec
Član
Pridružen-a: Tor 15 Jan 2008 17:11
Prispevkov: 998
Aktiv.: 4.49
Kraj: Brezovica pri Ljubljani
|
 Objavljeno: Pon Okt 06, 2025 5:49 pm Naslov sporočila: CNC stružnica Enkoder senzor plošča |
 |
|
Zdravo!
Popraviti poskušam neko enkoder senzor ploščico, ki se nahaja v čitalcu obratov glave za orodja stružnice Boehringer VDF 250 C.
Vzrok za napako je odpoved (kratki stik) enega od tantal kondenzatorjev.
Za začetek iščem "datasheet" DC/DC inverter modula Fortec 24-5/2W na drugi sliki.
Zanima me predvsem "pinout" tega modula. Ima 12 pinov, nekateri so vezani skupaj.
| Opis: |
|
| Velikost datoteke: |
1.07 MB |
| Pogledana: |
21 krat |
|
| Opis: |
|
| Velikost datoteke: |
808.06 KB |
| Pogledana: |
13 krat |
|
| Opis: |
|
| Velikost datoteke: |
933.39 KB |
| Pogledana: |
14 krat |
|
| Opis: |
|
| Velikost datoteke: |
966.39 KB |
| Pogledana: |
12 krat |
|
| Opis: |
|
| Velikost datoteke: |
972.04 KB |
| Pogledana: |
7 krat |
|
|
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
sebaveh
Član
Pridružen-a: Sob 19 Jan 2008 13:51
Prispevkov: 1716
Aktiv.: 7.73
Kraj: Slovenska Bistrica
|
|
| Nazaj na vrh |
|
|
matic_scetinec
Član
Pridružen-a: Tor 15 Jan 2008 17:11
Prispevkov: 998
Aktiv.: 4.49
Kraj: Brezovica pri Ljubljani
|
| Objavljeno: Pet Okt 10, 2025 9:01 am Naslov sporočila: |
|
|
@sebaveh, najlepša hvala za link. S tvojo pomočjo mi je uspelo najti datasheet sorodnega DC/DC modula z enakim "pinout-om".
Vse kaže, da je DC/DC modul preživel.
Sedaj iščem še datasheet diod označenih na sliki. Diodi sta v SMA (DO-214AC) ohišju. Ena od njih še vedno deluje - meritve kažejo, da gre za Schottky diodo.
| Opis: |
|
| Velikost datoteke: |
122.64 KB |
| Pogledana: |
0 krat |
|
| Opis: |
|
| Velikost datoteke: |
896.39 KB |
| Pogledana: |
10 krat |
|
| Opis: |
| Datasheet sorodnega DC/DC modula |
|
Download |
| Ime datoteke: |
TW1.8 series, TW3 series Daburn.pdf |
| Velikost datoteke: |
225.94 KB |
| Downloadano: |
0 krat |
|
|
| Nazaj na vrh |
|
|
1dva3
Član
Pridružen-a: Pet 26 Jul 2024 11:19
Prispevkov: 674
Aktiv.: 32.04
|
| Objavljeno: Pet Okt 10, 2025 9:37 am Naslov sporočila: |
|
|
Verjetno so navadne schottky. Regulirajo 24V napajanje oz. preprečijo povratni tok nazaj v dovod ali kaj podobnega.
Načeloma je najbolje, da se jih zamenja, skupaj s ostalimi kondenzatorji okoli tega VRM, da je popravilo za dlje časa.
Zgleda, da samo pretvarja 24V na 5V
|
|
| Nazaj na vrh |
|
|
PPG78
Član
Pridružen-a: Ned 27 Jul 2003 14:09
Prispevkov: 2351
Aktiv.: 9.52
Kraj: Gorenjska
|
| Objavljeno: Pet Okt 10, 2025 12:00 pm Naslov sporočila: |
|
|
| Večja uganka bo verjetno element v SOT23 ohišju ki se ga vidi med ožganimi komponentami ...
|
|
| Nazaj na vrh |
|
|
matic_scetinec
Član
Pridružen-a: Tor 15 Jan 2008 17:11
Prispevkov: 998
Aktiv.: 4.49
Kraj: Brezovica pri Ljubljani
|
| Objavljeno: Pet Okt 10, 2025 2:41 pm Naslov sporočila: |
|
|
| PPG78 je napisal/a: |
| Večja uganka bo verjetno element v SOT23 ohišju ki se ga vidi med ožganimi komponentami ... |
Kolikor sem ugotavljal, je ta komponenta vezana med 5V in GND (izhod iz DC/DC modula), spodnji desni pin pa po vsej verjetnosti ni bil vezan nikamor. Sklepam, da gre za neko prenapetostno zaščito?
Sam sem nameraval uporabiti 5.6V oz 6.2V zener diodo (BZX84Cxxx)?
| Opis: |
|
| Velikost datoteke: |
199.1 KB |
| Pogledana: |
8 krat |
|
|
|
| Nazaj na vrh |
|
|
DusanK
Član
Pridružen-a: Pon 19 Nov 2012 23:46
Prispevkov: 2093
Aktiv.: 12.82
Kraj: Medvode - med vodami
|
| Objavljeno: Pet Okt 10, 2025 8:03 pm Naslov sporočila: |
|
|
Diodi z oznako S4 znats biti schottky npr. SS14, SS24, SS34, odvisno kako veliko je ohišje, SMA=1A, SMB=2A, SMC=3A.
Zdi se mi, da je ohišje manjše (SOD-123, SOD-323, SOD-523...) in temu ustrezno je manjši If, npr. 150mA, 350mA...
npr:
https://www.alldatasheet.net/datasheet-pdf/view-marking/1046073/YFWDIODE/SD103AW.html
Vr=40V za vse oblike diod z oznako S4.
Kaj sta obe diodi S4 (53) hin?
_________________
Največji čar - električar |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
frenki
Moderator
Pridružen-a: Ned 23 Feb 2003 21:26
Prispevkov: 6813
Aktiv.: 27.57
Kraj: Ljubljana (JN76GB)
|
| Objavljeno: Pet Okt 10, 2025 8:12 pm Naslov sporočila: |
|
|
Kar izziv bo že sanacija pokurjenega vitroplasta, ki verjetno prevaja na vse konce. 
Glede diod ... tudi jaz bi rekel, da gre verjetno za SS14.
|
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Silvo
Moderator
Pridružen-a: Pon 24 Feb 2003 17:09
Prispevkov: 14803
Aktiv.: 59.91
|
| Objavljeno: Pet Okt 10, 2025 8:47 pm Naslov sporočila: |
|
|
| frenki je napisal/a: |
Kar izziv bo že sanacija pokurjenega vitroplasta, ki verjetno prevaja na vse konce.
Glede diod ... tudi jaz bi rekel, da gre verjetno za SS14. |
Si mi vzel z jezika. Po mojih izkušnjah je bila edina rešitev izrez. (Brušenje z mini vrtalnikom z diamantnim mini brusom)
_________________
lp
Silvo |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
DusanK
Član
Pridružen-a: Pon 19 Nov 2012 23:46
Prispevkov: 2093
Aktiv.: 12.82
Kraj: Medvode - med vodami
|
| Objavljeno: Pet Okt 10, 2025 10:12 pm Naslov sporočila: Re: CNC stružnica Enkoder senzor plošča |
|
|
| matic_scetinec je napisal/a: |
| ...Vzrok za napako je odpoved (kratki stik) enega od tantal kondenzatorjev... |
Večji element z oznako 3225/K30 je varistor
https://www.tme.eu/en/details/b72650m300k72/smd-varistors/epcos-tdk/
Element 106K/16G zna biti kondenzator (mogoče tudi tantal?) 10µF/16V.
Element z ML oznako ima tako zenerca (npr. PZU36*A) kot TVS unidirectional dioda npr. EC76SMBJ33.
Zakaj misliš, da je vzrok (kratek stik) tantal kondenzatorja, ker jaz vidim ožgan/črn element v sot23 ohišju in vse okoli njega?
Tantal kondenzator je tisti rumen, največji na desni strani 475/50K/531 (4,7µF/50V/low esr)
https://eu.mouser.com/datasheet/3/508/1/KEM_T2008_T494.pdf
_________________
Največji čar - električar |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
matic_scetinec
Član
Pridružen-a: Tor 15 Jan 2008 17:11
Prispevkov: 998
Aktiv.: 4.49
Kraj: Brezovica pri Ljubljani
|
| Objavljeno: Sob Okt 11, 2025 3:04 pm Naslov sporočila: |
|
|
| DusanK je napisal/a: |
| Diodi z oznako S4 znats biti schottky npr. SS14, SS24, SS34, odvisno kako veliko je ohišje. |
Kot navedeno v postu #3, je ohišje SMA:
| matic_scetinec je napisal/a: |
| Diodi sta v SMA (DO-214AC) ohišju. |
| DusanK je napisal/a: |
| Kaj sta obe diodi S4 (53) hin? |
Obe diodi sta kot kaže ok. Glede na meritev prevodne napetosti gre po vsej verjetnosti za Schottky diodi.
Hvala, torej gre po vsej verjetnosti za diodi SS14. Bom zamenjal z BYS10-45, ki jih imam na zalogi.
| frenki je napisal/a: |
| Kar izziv bo že sanacija pokurjenega vitroplasta, ki verjetno prevaja na vse konce. |
| Silvo je napisal/a: |
| Po mojih izkušnjah je bila edina rešitev izrez. (Brušenje z mini vrtalnikom z diamantnim mini brusom) |
Da, vitroplast je čisto "spohan" skozi celotno debelino. Se popolnoma strinjam, da se brušenju oz. izrezu poškodovanega dela ni moč izogniti.
Definitivno bo popraviti povezave kar izziv, pa še tiskano vezje je 4-plastno 
| DusanK je napisal/a: |
| Večji element z oznako 3225/K30 je varistor |
Drži, to je varistor, sem ga že sam predhodno identificiral in tudi testiral. Je ok.
| DusanK je napisal/a: |
| Element 106K/16G zna biti kondenzator (mogoče tudi tantal?) 10µF/16V. |
Da, skoraj zagotovo je tantal 10µF/16V in je po vsej verjetnosti ok.
| DusanK je napisal/a: |
| Element z ML oznako ima tako zenerca (npr. PZU36*A) kot TVS unidirectional dioda npr. EC76SMBJ33. |
Ne vem točno za katero vrsto diode gre, in konec koncev tudi ni pomembno, ker je kot kaže ok, in ni potrebe po menjavi.
| DusanK je napisal/a: |
| Zakaj misliš, da je vzrok (kratek stik) tantal kondenzatorja, ker jaz vidim ožgan/črn element v sot23 ohišju in vse okoli njega? |
Ne vem sicer zakaj, je ta element v SOT-23 ohišju tako ožgan (od plate je padel stran v dveh delih).
Vzrok za ožgano območje je definitivno odpoved (kratki stik) tantal kondenzatorja 4.7µF/50V na drugem koncu plate. Dokaz v priponki. Ta kondenzator je vezan na 24V. Kot kaže sta poškodovani diodi v SMA ohišju (oz, vsaj ena od njiju) vezani v serijo s 24V napajanjem (verjetno zaščita pred napačno polariteto oz neka zaščita pred povratnim tokom nazaj v napajalnik). Poškodovan tantal je vezan za temi diodami, zato je skozi diode ob odpovedi tekel močno povečan tok.
Zanima me še zadnja stvar. Kako povezati manjkajočo povezavo na tiskanem vezju (slika v priponki)? Čudno se mi zdi, da bi bila katoda leve diode vezana izključno na en keramični kondenzator.
| Opis: |
|
| Velikost datoteke: |
793.37 KB |
| Pogledana: |
4 krat |
|
| Opis: |
| Povezave na tiskanem vezju |
|
| Velikost datoteke: |
357.38 KB |
| Pogledana: |
6 krat |
|
|
|
| Nazaj na vrh |
|
|
SimonS
Član
Pridružen-a: Čet 01 Jul 2004 11:18
Prispevkov: 4882
Aktiv.: 19.76
Kraj: Kobarid
|
| Objavljeno: Ned Okt 12, 2025 10:24 am Naslov sporočila: |
|
|
Tako ugibam.
Do odpovedi je prišlo zaradi napačne polaritete napajanja. Diodo je seveda "skuhalo" isto je iz tega vzroka odletel tudi tantal pa še kakšna druga komponenta. DC-DC je verjetno zaščiten proti temu.
Sklepam, da je uničilo vse kar je bilo na 24V strani. Verjetno ne dosti. Vezje je poškodovano le zaradi visoke temperature. Zna biti kar dosti šans, da ga boš popravil.
Le, kot sta Silvo in Freni napisala. Kjer je vezje skuhano znajo biti težave. Sem že imel tak problem. Ampak tvoje ne izgleda tako kritično.
_________________
Lep dan
Simon |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
matic_scetinec
Član
Pridružen-a: Tor 15 Jan 2008 17:11
Prispevkov: 998
Aktiv.: 4.49
Kraj: Brezovica pri Ljubljani
|
| Objavljeno: Ned Okt 12, 2025 12:48 pm Naslov sporočila: |
|
|
| SimonS je napisal/a: |
| Do odpovedi je prišlo zaradi napačne polaritete napajanja. |
No way.
Stružnica je od znanca in stoji na svojem mestu že vrsto let. Preden se je napaka pojavila ni nihče posegal vanjo.
Po opisu so dan prej normalno zaključili z delom in izključili stružnico. Naslednji dan zjutraj se ob vklopu enostavno ni več "pobrala". V omarici stružnice sem našel avtomatsko varovalko na 24V napajanju v "OFF" položaju. Varovalko sem vključil, in je v tem položaju tudi ostala. Ob testiranju pa je stružnica javljala napako na vrtljivi glavi, ki menja orodja. Ko sem odprl ohišje enkoder senzorja na tej glavi sem takoj zaznal značilen vonj po zažganem vitroplastu.
| SimonS je napisal/a: |
| Diodo je seveda "skuhalo" isto je iz tega vzroka odletel tudi tantal pa še kakšna druga komponenta. |
In s kakšnim razlogom bi ta dioda "odletela" v primeru napačne polaritete napajanja  ? V tem primeru bi bila dioda vezana v zaporni smeri, in se ne bi zgodilo popolnoma nič
|
|
| Nazaj na vrh |
|
|
1dva3
Član
Pridružen-a: Pet 26 Jul 2024 11:19
Prispevkov: 674
Aktiv.: 32.04
|
| Objavljeno: Ned Okt 12, 2025 7:31 pm Naslov sporočila: |
|
|
| Tantali gredo radi v stik zaradi tokovnih sunkov.
|
|
| Nazaj na vrh |
|
|
SimonS
Član
Pridružen-a: Čet 01 Jul 2004 11:18
Prispevkov: 4882
Aktiv.: 19.76
Kraj: Kobarid
|
| Objavljeno: Pon Okt 13, 2025 8:15 pm Naslov sporočila: |
|
|
O ja. Diodo ni teško zakurit če obrneš polariteto napetosti. Seveda je odvisno kako je dioda postavljena. Nimam tvoje sheme, kar pišem so zgolj ugibanja, kar sem tudi napisal. Verjamem, da ni nobeden nič tikal. Ampak star napajalnik dela čudeže. Od nihanja napetosti, do napetostnih konic, ..... Je pa res, da nisem še srečal reverse polarity iz napajalnika. Ampak vedno je enkrat prvič.
_________________
Lep dan
Simon |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu
|
Uptime: 232 dni
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
Pomoč
Išči
Seznam članov
Skupine
Statistika
Album
Filemanager
Registriraj se
Priponke
Koledar
Tvoj profil
Prijava
