www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

FID stikalo - odklop N vodnika

 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Energetika
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
trot
Član
Član



Pridružen-a: Čet 18 Jan 2007 20:25
Prispevkov: 1312
Aktiv.: 5.60
Kraj: glej fogl

PrispevekObjavljeno: Pon Jan 12, 2026 9:10 am    Naslov sporočila:  FID stikalo - odklop N vodnika Odgovori s citatom

Pozdravljeni,

Ali mogoče kdo ve, zakaj FID stikalo izključi tudi N vodnik. A nebi bilo bolje, da bi izključil samo faze?



fid.png
 Opis:
 Velikost datoteke:  105.58 KB
 Pogledana:  0 krat

fid.png



_________________
lp, Klemen
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Peter123
Član
Član



Pridružen-a: Tor 13 Jan 2009 15:34
Prispevkov: 1500
Aktiv.: 7.14
Kraj: Lj.

PrispevekObjavljeno: Pon Jan 12, 2026 10:10 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

FID je element, ki ščiti pri zaznavanju napake, le ta je:
ves tok, ki teče skozi faze (I1+I2+I3) ni enak povratnemu toku, ki se mora vrniti po vodniku N.
To je vse kar počne FID.

Obstaja vrsto okvar, ki se lahko zgodijo, samo nekatere:
-N in ozemljtev sta vezani skupaj pri ali v napravi.
-delni preboj oziroma neka dovolj nizka opornost med fazo in ozemlitvijo.
-okvara kjer tok steče iz druge naprave v napravo, ki dejansko ima vezan FID.
...

Ker se ne ve kje je okvara je bolje izklopiti vse štiri vodnike. Pri tem mora še vedno obvezno biti priklopljena ozemljitev. Tako je poskrbljeno za zaščito uporabnikov in naprava je popolnoma odklopljena on omrežja.

PPS.: upam, da bo dovolj jasno klub konfuznemu pisanju.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
kvarkel
Član
Član



Pridružen-a: Ned 20 Maj 2012 23:21
Prispevkov: 539
Aktiv.: 3.18

PrispevekObjavljeno: Pon Jan 12, 2026 10:17 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Zaradi nesimetrij v NN omrežju ima lahko tudi nula proti zemlji določen potencial odvisno od načina ozemljevanja. Pri TT sistemu je nula povsem ločena od ozemljitve in v tem primeru ima nula nek potencial.
V TN-S sistemu je seveda drugače amapak tam RCD ni obvezen.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
trot
Član
Član



Pridružen-a: Čet 18 Jan 2007 20:25
Prispevkov: 1312
Aktiv.: 5.60
Kraj: glej fogl

PrispevekObjavljeno: Pon Jan 12, 2026 1:22 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

@peter: v teh treh primerih ki si jih naštel - če ostane N vodnik sklenjen, ne spremeni ničesar.

@kvarkel: ampak verjetno ta potencial ni dovolj velik, da bo stekel tok 30mA (skozi človeka), kot je npr. meja za najbolj občutljiv FID, ali pač?

_________________
lp, Klemen
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
kvarkel
Član
Član



Pridružen-a: Ned 20 Maj 2012 23:21
Prispevkov: 539
Aktiv.: 3.18

PrispevekObjavljeno: Pon Jan 12, 2026 4:49 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

trot je napisal/a:
@kvarkel: ampak verjetno ta potencial ni dovolj velik, da bo stekel tok 30mA (skozi človeka), kot je npr. meja za najbolj občutljiv FID, ali pač?

Kot sem že zapisal, je RCD namenjen zaščiti pred električnim udarom v TT sistemih ozemljevanja. V tem prmeru sta nevtralni vodnik (nula) in zaščitni vodnik (ozemljitev) ves čas ločena. Če imaš tašen sistem, lahko narediš poizkus: izklopi vse varovalke, RCD pa naj bo vključen. Potem v kakšni vtičnici premosti nulo in zaščitni kontakt in boš videl, da bo RCD odklopil.
Če pa imaš TN-S sistem, ki si ga tvoril tako, da si iz PE zbiralnice preko RCD kontakta tvoril N zbiralnico (lahko tudi da si nulo od števca peljal skozi RCD direktno na N zbiralnico, pred RCD-jem pa si od nule peljal mostiček na PE zbiralnico-kar sicer ni pravilno), pa verjetno v preizkusu ne bo prišlo do odklopa, ker sta N in PE v bistvu na istem potencialu.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
trot
Član
Član



Pridružen-a: Čet 18 Jan 2007 20:25
Prispevkov: 1312
Aktiv.: 5.60
Kraj: glej fogl

PrispevekObjavljeno: Pon Jan 12, 2026 5:54 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Gledal sem, kako imam zvezano omarico (TN-S sistem): imam 3f 300mA fid, katerega N vodnik je vezan na zbirno N sponko. Preko FIDa se napaja več varovalk. Moti me to, da če kdo slučajno zveže na N sponko eno varovalko/porabnik, ki ni napajan preko tega FIDa, in FID vrže ven, potem na to N sponko lahko pride faza preko drugega porabnika. Zato mi ni všeč, da FID loči tudi N vodnik.
_________________
lp, Klemen
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
prel1
Član
Član



Pridružen-a: Pon 29 Nov 2021 20:16
Prispevkov: 534
Aktiv.: 10.01
Kraj: Koper

PrispevekObjavljeno: Pon Jan 12, 2026 6:39 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

trot je napisal/a:
Gledal sem, kako imam zvezano omarico (TN-S sistem): imam 3f 300mA fid, katerega N vodnik je vezan na zbirno N sponko. Preko FIDa se napaja več varovalk. Moti me to, da če kdo slučajno zveže na N sponko eno varovalko/porabnik, ki ni napajan preko tega FIDa, in FID vrže ven, potem na to N sponko lahko pride faza preko drugega porabnika. Zato mi ni všeč, da FID loči tudi N vodnik.



V takem primeru vezave ti bo vsakič izklopilo FID,ko se bo porabnik vklopil.

_________________
Lp
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
kvarkel
Član
Član



Pridružen-a: Ned 20 Maj 2012 23:21
Prispevkov: 539
Aktiv.: 3.18

PrispevekObjavljeno: Tor Jan 13, 2026 12:44 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Tako je.
Če gre fazni tok mimo, povratni tok pa nuli skozi RCD stikalo, nastane znotraj RCD stikala diferenca toka, ki povzroči izklop.
Bojim se da gre za šalabajzerstvo in klicanje nesreče. Ni mi jasno, kako bi lahko nekdo pomotoma zvezal tokokrog pri kateremu gre faza mimo RCD stikala, nula pa skozi RCD?
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
trot
Član
Član



Pridružen-a: Čet 18 Jan 2007 20:25
Prispevkov: 1312
Aktiv.: 5.60
Kraj: glej fogl

PrispevekObjavljeno: Tor Jan 13, 2026 7:23 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Ne vem kako, ampak mislim da bi se lahko hitro nekomu to ponesrečilo, ki ne ve da mora to pazit. Recimo meni, ki sem hobi električar Smile

Sem pa zdaj, ko sem hotel dodat eno elektro omarico ugotovil, da je električar, ki mi je delal instalacijo (profi, cel življenje to dela), zvezal mehke kable v sponki brez votlice. Na enem se je zemlja držala samo še za dva laska. Tako da, vse je možno...

_________________
lp, Klemen
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
sebastjan.kamensek
Član
Član



Pridružen-a: Sob 26 Jul 2008 11:04
Prispevkov: 1051
Aktiv.: 4.87
Kraj: Škofja Loka

PrispevekObjavljeno: Sre Jan 14, 2026 3:47 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Saj to veš, da v nobenem standardu ne piše, da je tulka obvezna? Piše da je priporočljiva...

Pri pregledu inštalacije je potrebno pregledat če je inštalacija še varna, to pa vključuje (vsaj zame) zategovanje vijačnih zvez, pa tudi to nikjer ne piše da je "mus".


lp
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
trot
Član
Član



Pridružen-a: Čet 18 Jan 2007 20:25
Prispevkov: 1312
Aktiv.: 5.60
Kraj: glej fogl

PrispevekObjavljeno: Čet Jan 15, 2026 10:46 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Pa je v katerem standardu predpisan periodični pregled instalacije? Mr. Green

Lahko da ni predpisano (ena stara tema), ampak očitno bi bi bilo mogoče bolje, da bi bilo.

V mojem primeru je bilo to zvezano v eni plastični dozi, za katero sploh nisem vedel da obstaja, kaj šele, da bi kaj preverjal.

_________________
lp, Klemen
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
kvarkel
Član
Član



Pridružen-a: Ned 20 Maj 2012 23:21
Prispevkov: 539
Aktiv.: 3.18

PrispevekObjavljeno: Čet Jan 15, 2026 11:05 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Tukaj boš našel večino odgovorov na tvoja vprašanja.
https://www.gov.si/assets/ministrstva/MNVP/Dokumenti/Graditev/TSG-N-002_2021_nizkonapetostne_instalacije.pdf
Preverjanje el. inštalacij boš našel na strani 54.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
trot
Član
Član



Pridružen-a: Čet 18 Jan 2007 20:25
Prispevkov: 1312
Aktiv.: 5.60
Kraj: glej fogl

PrispevekObjavljeno: Čet Jan 15, 2026 12:19 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Aha, hvala, se pravi manj zahtevne instalacije se preverja na min 16 let, zahtevne pa na min 8 let. Se pravi moram preverit - še dobro da sem Smile

Stanovanjska hiša je manj zahtevni objekt (na to se verjetno navezuje instalacija), zato je tudi instalacija manj zahtevna.

_________________
lp, Klemen
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Energetika Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Stran 1 od 1

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 232 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group