www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

velik upor & CO2 laser izdelava
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3, 4, 5, 6  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Energetika
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
jur
Član
Član



Pridružen-a: Pet 02 Dec 2005 14:45
Prispevkov: 5142
Aktiv.: 21.69
Kraj: [color=zelena]Ljubljana[/color]

PrispevekObjavljeno: Pet Jul 06, 2007 3:43 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Volkd: Ne policije klicat. Bodo preiskali še nas vse na forumu. Bodo našli cel kup črnega softwera.

Trot: Ali res misliš, da boš laser ki zažge les ustavil z plastičnimi očali?

Jur
_______________
Very Happy
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Ales007
Član
Član



Pridružen-a: Čet 28 Jun 2007 7:18
Prispevkov: 118
Aktiv.: 0.54
Kraj: Maribor

PrispevekObjavljeno: Pet Jul 06, 2007 6:27 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Zdaj ste pa že žaljivi. Bo še večjo željo dobil, da izdela laser. Takega "prežarči me, spoki".

Pri nas na firmi je enkrat bil na obisku človek iz Ljubljane, kateri je izdelal laser(no, več njih). Naj bi pa bil prava glava na tem področju, oziroma naj bi zelo obvladal to področje. Če najdem njegov kontak, ti ga sporočim.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
igo
Član
Član



Pridružen-a: Sre 11 Okt 2006 19:11
Prispevkov: 3641
Aktiv.: 16.00

PrispevekObjavljeno: Pet Jul 06, 2007 6:28 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

trot je napisal/a:
Nekaj, kar sem našel o zaščiti oči za co2 laserje:
"Far-IR (beyond approximately 3 um): The only common laser operating in this range is the carbon dioxide laser at 9.6 to 10.6 um. While these are high power (10 watts and up) and surplus CO2 lasers are readily available, the 10.6 um wavelength does not penetrate glass or plastic so unless you're flying a WW-I open cockpit biplane, the cockpit windows will be effective protection. At high enough power levels, the windows could be destroyed but that will only happen at power levels available from classified Government laser weapons - in the kilowatt range, requiring a large truck to transport and provide power."

Pa še par besed o absorpciji:

Absorpcijski koeficient določa, kolikšen del (v %) energije se absorbira v enoti razdalje.
Če je koeficient majhen (npr. pri prosojnih materialih), bo šel energijski tok večinoma skozi. Zato ne bo poškodoval dragega, visokotehnološkega okna od kokpita, ampak "samo" pilota.
Če je koeficient velik, se bo v majhni razdalji (globini) absorbirala vsa energija. Absorbcija = Pretvorba v Toploto.
Torej se bo material lokalno močno segrel - uparil - izpuhtel - in s tem omogočil energiji, da segreje naslednjo plast,... dokler ne prežge skozi.
Primer:
Imaš 50W laser in svetiš na material z odbojnim koeficientom 0,5. Torej se 25W odbije, 25W pa absorbira. Naj ima snop presek 1cm^2. Naj bo max. globina vdora (5*d) svetlobe enaka 1cm (v 1*d se absorbira 63% energije - gre za eksponentno funkcijo).
Sedaj 16W segreva volumen 1cm^2 * 2mm = 200mm^3 .
Iz specifične izparilne toplote (potrebne dovedene energije) materiala lahko izračunaš, koliko časa bo trajalo, da se material upari.

Seveda je to grobi izračun, toliko, da si znaš predstavljati dogajanje.
In ne pozabi, da tudi tistih odbitih 25W prej ali slej naleti na oviro, ki je bolj ali manj prostovoljno "pripravljena" sprejeti (absorbirati) energijo (toploto).
Mrežnica v očesu prenese borih 42°C, pri čemer leča poskrbi, da je svetlobni tok lepo skoncentrican v točko. Toplotni odvzem je zaradi (42°C-37°C) zelo majhen, torej telo ne zmore ohlajati mrežnice in je zavarovati pred trajnimi poškodbami.
LP,
Igor

_________________
Teoretično je praksa posledica teorije, praktično je pa ravno obratno. (igo 2001)
LP, Igor
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
trot
Član
Član



Pridružen-a: Čet 18 Jan 2007 20:25
Prispevkov: 1282
Aktiv.: 5.72
Kraj: glej fogl

PrispevekObjavljeno: Pet Jul 06, 2007 7:15 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Zdej ste me pa čist prestrašl...bom dal vse skupaj v eno sobo, kontrolo bom pa potegnil v drugo, potem bom pa z web kamero zadevo gledal - bo to dovolj varno? Cool


Ales007, če kej zveš, prosim javi.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Highlag
Član
Član



Pridružen-a: Pet 23 Jan 2004 20:42
Prispevkov: 4034
Aktiv.: 17.02
Kraj: Črnuče

PrispevekObjavljeno: Pet Jul 06, 2007 9:36 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Sam pa rahlo dvomim da boš dobil iz laserja 50W

Slučajno imam dnevno stik z Nd in Er laserskimi sistemi in dobiti takšne moči ni ravno mačja šala. Imaš lahko en kup problemov zaradi katerih rabiš kar posebno opremo, da zadevo zmontiraš tako, da sploh dela, kaj šele da bi dobil ven 50W. Tudi snopi svetlobe iz laserja sploh ni nujno da so neki ostro usmerjeni žarki. Izstopna svetloba laserja je lahko precej razpršena. Za doseganje " usmerjenih žarkov" rabiš optiko, ki pa za te valovne dolžine ni več iz navadnega stekla...

Očala imamo če sem prav razumel iz KG stekla in debela cca 6mm

Za takšne moči pa tudi za manjše je ponavadi potrebno fleš žarnice že hladiti in ponavadi je to voda.

V glavnem ...

_________________
If at first you don't succeed, destroy all evidence that you tried.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
spy
Član
Član



Pridružen-a: Sre 06 Sep 2006 20:43
Prispevkov: 403
Aktiv.: 1.76
Kraj: Tržič

PrispevekObjavljeno: Pet Jul 06, 2007 10:08 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Tudi jaz sem skeptičen, kaj boš dobil ven (glede na znanje, ki si ga pokazal). Morda bo bolj podobno reflektorju razpšene IR svetlobe.
Si optiko sam naredil? Kako boš vedel, če dela v redu, oz. kakšen bo snop, če ga ne boš videl? Res bo bolje, če začneš pri nižjih močeh. In pri vidni svetlobi. Da spoznaš zahtevnost večjih moči in rang nevarnosti.

Nimam izkušenj z laserji moči nad 1W, imam pa izkušnje z nadebudneži, ki začnejo z veliko žlico. Confused
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
trot
Član
Član



Pridružen-a: Čet 18 Jan 2007 20:25
Prispevkov: 1282
Aktiv.: 5.72
Kraj: glej fogl

PrispevekObjavljeno: Sob Jul 07, 2007 12:00 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Optike pa nisem sam naredil. Glede na to, da steklo to valovno dolžino zelo dobro absorbira, že material težko dobiš. Rabiš ZnSe steklo.

co2 laser je kar se tiče varovanja oči najbolj "prijazen"...zato sem se tudi odločil za tega...poleg tega, da je uporaben, ker materiali to valovno dolžino zelo dobro absorbirajo in baje tudi zelo rad "zalaufa".
Iz meterske cevo fi 12mm naj bi dobil cca 50W. Koliko bom pa dejansko dobil (če sploh kaj - gelde na vaše vspodbude Cool) bomo pa še vidl.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
cero
Član
Član



Pridružen-a: Čet 31 Jul 2003 17:37
Prispevkov: 1179
Aktiv.: 4.97
Kraj: vipava

PrispevekObjavljeno: Sob Jul 07, 2007 1:24 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

No v firmi imamo eno tako nevarno orožje, infrardeč CO2 laser 50W.Pa tudi Potetoviral sem se že z njim.Drugače pa ga imamo za vrezovanje datuma na embalažo.Ima pa poleg cevi tudi dve odklonski prizmi za odklone levo desno in gor dol.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
jur
Član
Član



Pridružen-a: Pet 02 Dec 2005 14:45
Prispevkov: 5142
Aktiv.: 21.69
Kraj: [color=zelena]Ljubljana[/color]

PrispevekObjavljeno: Pon Jul 09, 2007 9:59 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

O prijaznosti laserja do oči je težko govoriti. Za oko je neprijazna predvsem moč. Oko se bo na 50 watih skuhalo ali scvrlo ne glede ali bo laser na CO2 ali na kaj drugega.

Gledanje laserja preko kamere je varno. Moraš pa imeti širokokotno kamero, da ti pokrije cel prostor. Kakšen odbit lasersko žarek ali pa visoka napetost ti mimogrede kaj nepričakovanega zakuri.

Kako boš pa ustavil žarek?

Nekaj si omenjal doma narejeno cev. Ali boš mešal svoje pline?

Jur
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
trot
Član
Član



Pridružen-a: Čet 18 Jan 2007 20:25
Prispevkov: 1282
Aktiv.: 5.72
Kraj: glej fogl

PrispevekObjavljeno: Pon Jul 09, 2007 10:37 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Plin je predhodno zmešan v jeklenki, potem pa ga bom vodil skozi laser in spuščal v zrak. Laser je pa v celoti home-made (razen optike).
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
jur
Član
Član



Pridružen-a: Pet 02 Dec 2005 14:45
Prispevkov: 5142
Aktiv.: 21.69
Kraj: [color=zelena]Ljubljana[/color]

PrispevekObjavljeno: Pon Jul 09, 2007 10:43 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Pričakujemo slike narejene naprave, po možnosti tudi delovanja.
Ni mi jasno, zakaj imaš 5 kW trafo. Načeloma se za take laserje uporablja "neon sign transformer"...?

Jur
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
trot
Član
Član



Pridružen-a: Čet 18 Jan 2007 20:25
Prispevkov: 1282
Aktiv.: 5.72
Kraj: glej fogl

PrispevekObjavljeno: Pon Jul 09, 2007 11:13 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Trafo je tak, ker sem sam delal jedro, in sem imel preveč pločevine in sem zaradi varnosti zadeve postavil bolj narazen. Sem si rekel bolš mal več, mogoče bom pa kdaj še močnejši laser delal Laughing Na oko sem rekel 5kW, mogoče sem malo preveč rekel.

Bom mal poslikal.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
jur
Član
Član



Pridružen-a: Pet 02 Dec 2005 14:45
Prispevkov: 5142
Aktiv.: 21.69
Kraj: [color=zelena]Ljubljana[/color]

PrispevekObjavljeno: Pon Jul 09, 2007 11:21 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Pri transformatorju je problem, ker ti lahko prebije na ohišje. Ali pa pride do preboja med samim navitjem, če posamezni sloji niso dovolj dobro izolirani.

Tako velik trafo zadrži precej energije. Ob izklopu se lahko precej zabliska, pa ti lahko pokuri kakšno opremo, ki je priključena v bližini. Kakšni varistorji na primarni strani (220 V) bi prišli prav.

Moč transformatorja je približno: presek jedra (v kvadratnih centimetrih) na kvadrat.

Jur
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
trot
Član
Član



Pridružen-a: Čet 18 Jan 2007 20:25
Prispevkov: 1282
Aktiv.: 5.72
Kraj: glej fogl

PrispevekObjavljeno: Pon Jul 09, 2007 2:06 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Sem zmeril jedro - ima presek 6*7cm. Se pravi 1764W (se pravi sem prej za 3x preveč rekel - malo mi je že ušlo iz glave, ker sem ga že kar nekaj časa nazaj naredil).

Varistorje vežem med maso in fazo, maso in nulo ter nulo in fazo? A so trije varistorji dovolj, a bi moral še kakega vzporedno vezat?
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
jur
Član
Član



Pridružen-a: Pet 02 Dec 2005 14:45
Prispevkov: 5142
Aktiv.: 21.69
Kraj: [color=zelena]Ljubljana[/color]

PrispevekObjavljeno: Pon Jul 09, 2007 2:14 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Za tisto preskakovanje iskre ob izklopu je najbolje, da vežeš varistorje samo med fazo in ničlo napajanja. Ne želiš pošiljati šokov na ohišje naprave. Varistor biti čim večji in mora biti za okoli 275 voltov. Na primer S20K275. Če jih daš 3 do 5 v paralelo ne bo škodovalo.

Iskra ne preskakuje vedno. Odvisna je od tega, v kateri milisekundi sinusa napetosti izklopiš trafo.

Jur
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Energetika Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3, 4, 5, 6  Naslednja
Stran 4 od 6

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 497 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group