 |
www.elektronik.si Forum o elektrotehniki in računalništvu
|
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
Avtor |
Sporočilo |
trot Član


Pridružen-a: Čet 18 Jan 2007 20:25 Prispevkov: 1282 Aktiv.: 5.72 Kraj: glej fogl
|
Objavljeno: Ned Avg 12, 2007 6:54 pm Naslov sporočila: upornost obloka |
|
|
Mogoče kdo ve, kje bi našel kakšne karakteristike o upornosti obloka/iskre? Na netu sem našel podatek, da je upornost zelo majhna. Koliko je to številčno? |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
jur Član


Pridružen-a: Pet 02 Dec 2005 14:45 Prispevkov: 5142 Aktiv.: 21.69 Kraj: [color=zelena]Ljubljana[/color]
|
Objavljeno: Pon Avg 13, 2007 9:38 am Naslov sporočila: |
|
|
Oblok ima negativno upornost, to pomeni, da ni linearna, oziroma se ne ravna po ohmovem zakonu. Kolikšna je upornost obloka, je odvisno od tega, z čim ga napajaš. Upornost konkretnega obloka ugotoviš tako, da pomeriš napetost na obloku in izmeriš tok skozi njega.
Jur
_____________
Številčno je 42. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
trot Član


Pridružen-a: Čet 18 Jan 2007 20:25 Prispevkov: 1282 Aktiv.: 5.72 Kraj: glej fogl
|
Objavljeno: Pon Avg 13, 2007 10:05 am Naslov sporočila: |
|
|
Malo bolj zoprno je to merit, ker so to ponavadi visoke napetosti, in takih merilnikov ponavadi nimamo doma.
Mogoče veš v kakšnem rangu je ta upornost, so to mOhmi, Ohmi ali kOhmi? |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
aly Član



Pridružen-a: Tor 28 Sep 2004 14:51 Prispevkov: 9407 Aktiv.: 39.69 Kraj: Kranj - struževo
|
Objavljeno: Pon Avg 13, 2007 10:27 am Naslov sporočila: |
|
|
Elektrotehnični priročnik
Ali pa google.
In ne odpiraj nove teme za vsako neumnost! Drugo temo, ravno tako o obloku, si odpril samo 4 minute narazen! Malo se umiri. In preštej, koliko opozoril si že dobil. Tri je limit!
Sicer bo prišla Fata in malo počistila smeti... _________________ I'm going to stand outside, so if anyone asks, I'm outstanding  |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
jur Član


Pridružen-a: Pet 02 Dec 2005 14:45 Prispevkov: 5142 Aktiv.: 21.69 Kraj: [color=zelena]Ljubljana[/color]
|
Objavljeno: Pon Avg 13, 2007 11:27 am Naslov sporočila: |
|
|
Zamislil sem si imaginaren oblok. Električni. O njem ne vem nič. Nimam merilnih instrumentov. Preko palca in od oka lahko zmerim upornost: 42 (brez merske enote).
Jur
_______________
Na trapasto vprašanje, trapast odgovor. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
gumby Član


Pridružen-a: Sob 28 Apr 2007 12:32 Prispevkov: 4066 Aktiv.: 18.40
|
Objavljeno: Pon Avg 13, 2007 11:28 am Naslov sporočila: |
|
|
jur je napisal/a: |
Oblok ima negativno upornost, to pomeni, da ni linearna, oziroma se ne ravna po ohmovem zakonu. |
huh?
negativna upornost nima veze z (ne)linearnostjo, ohmov zakon pa velja vedno in povsod... _________________ Tule nisem več aktiven. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
aly Član



Pridružen-a: Tor 28 Sep 2004 14:51 Prispevkov: 9407 Aktiv.: 39.69 Kraj: Kranj - struževo
|
Objavljeno: Pon Avg 13, 2007 11:33 am Naslov sporočila: |
|
|
Vsako razelektrenje v plinu ima negativno upornost. Zaradi tega je potrebno tokovno krmiljenje. Če priključiš konstantno napetost, tok nekontrolirano eksponentno narašča
Več preberi v temi o trot-ovem CO2 laserju.
gumby je napisal/a: |
ohmov zakon pa velja vedno in povsod... |
.. razen pri razelektritvi v plinu. _________________ I'm going to stand outside, so if anyone asks, I'm outstanding  |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
gumby Član


Pridružen-a: Sob 28 Apr 2007 12:32 Prispevkov: 4066 Aktiv.: 18.40
|
Objavljeno: Pon Avg 13, 2007 11:38 am Naslov sporočila: |
|
|
ohmov zakon velja tudi za negativne in nelinearne upornosti...
U, I in R pac niso konstante _________________ Tule nisem več aktiven. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
aly Član



Pridružen-a: Tor 28 Sep 2004 14:51 Prispevkov: 9407 Aktiv.: 39.69 Kraj: Kranj - struževo
|
Objavljeno: Pon Avg 13, 2007 11:43 am Naslov sporočila: |
|
|
Ja problem je v tem, ker se R dinamično spreminja v odvisnosti od toka.
Torej ni več U = R x I, temveč U = R(I) x I, kar pa je že višja znanost za nekega začetnika v elektroniki... Zato sem napisal da pač tista klasična enačba (kjer je R fiksen) ne velja več. _________________ I'm going to stand outside, so if anyone asks, I'm outstanding  |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
gumby Član


Pridružen-a: Sob 28 Apr 2007 12:32 Prispevkov: 4066 Aktiv.: 18.40
|
Objavljeno: Pon Avg 13, 2007 11:49 am Naslov sporočila: |
|
|
to ze, vendar ne mores rect, da ne velja ohmov zakon...
U=I*R je itak poenostavljena verzija "tapravega" zakona, kjer imas opravka z gostoto toka, prevodnostjo in elektricnim poljem _________________ Tule nisem več aktiven. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
jur Član


Pridružen-a: Pet 02 Dec 2005 14:45 Prispevkov: 5142 Aktiv.: 21.69 Kraj: [color=zelena]Ljubljana[/color]
|
Objavljeno: Pon Avg 13, 2007 11:50 am Naslov sporočila: |
|
|
V bistvu je res: ohmov zakon velja tudi za fluorescentno luč. Če zmerimo napetost in tok v danem trenutku, lahko iz tega izračunamo upornost, ne glede na nelinearnost komponente.
Linearna komponenta bo dala dvojni tok, če gor priključimo dvojno napetost. Nelinearna bo dala več ali manj. Če bo komponenta dala na primer 12.756 kratni tok namesto dvakratnega, ima negativno upornost. Upornost se bo zmanjšala, izračunamo jo pa seveda po Ohmovem zakonu (R=U/I).
Za zgoraj omenjeni primer vzamemo oblok priključen na ročno reguliran usmernik. Nastavimo napetost in si vzamemo čas in pomerimo tok. Nobenih izmeničnih tokov, nobenih prehodnih pojavov. Samo ohmov zakon. In nelinearnost.
Jur |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Sergej Član

Pridružen-a: Tor 29 Avg 2006 19:43 Prispevkov: 280 Aktiv.: 1.22
|
Objavljeno: Pon Avg 13, 2007 5:52 pm Naslov sporočila: |
|
|
Zaradi te negativne ohmske upornosti sem hotel že sam nekajkrat protestirat. Negativno upornost si namreč enostavno ne znam predstavljat. Tako fantomska se mi zdi kot antigravitacija. Ohmsko upornost namreč lahko pada do 0 (nule) in tu čaka supraprevodnost. Na drugo stran supraprevodnosti pa moja domišljija žal še ne seže.
In protestiral nisem zato, ker sem še pravočasno dojel, da se pravzaprav misli negativni temperaturni koeficient. Za ljubi mir in ekzaktnost prirodoslovja dajte lepo prosim pričet uporabljat korekten termin - NTC recimo. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
igo Član

Pridružen-a: Sre 11 Okt 2006 19:11 Prispevkov: 3641 Aktiv.: 16.00
|
Objavljeno: Pon Avg 13, 2007 6:10 pm Naslov sporočila: |
|
|
Obstajata Absolutna in Relativna upornost.
Absolutna je R=U/I > 0 ; To je Točka na grafu in je VEDNO VEČJA OD 0 (nad x-osjo).
Relativna pa je R=dU/dI ; To je košček krivulje upornosti na grafu in njen Naklon je lahko tudi negativen (manjši od 0).
Mislim, da je to edina smiselna razlaga, ki pa se vse prevečkrat poenostavi in vrže v isti koš. V izogib odvodom .
LP,
Igor
p.s.: Kaj pa je z Antigravitacijo narobe OX ? To je isto kot razdalja, ki je malo manjša od nič . _________________ Teoretično je praksa posledica teorije, praktično je pa ravno obratno. (igo 2001)
LP, Igor |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Sergej Član

Pridružen-a: Tor 29 Avg 2006 19:43 Prispevkov: 280 Aktiv.: 1.22
|
Objavljeno: Pon Avg 13, 2007 7:32 pm Naslov sporočila: |
|
|
Z antigravitacijo ni nič narobe... no, mogoče to, da je pri meni še vedno spravljena v istem predalu kot dehidrirana voda. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
trot Član


Pridružen-a: Čet 18 Jan 2007 20:25 Prispevkov: 1282 Aktiv.: 5.72 Kraj: glej fogl
|
Objavljeno: Pon Avg 13, 2007 9:09 pm Naslov sporočila: |
|
|
Jaz tudi mislim, da je negativna upornost napačen izraz. dU/dI pa ni upornost.
BTW
Citiram: |
In ne odpiraj nove teme za vsako neumnost! Drugo temo, ravno tako o obloku, si odpril samo 4 minute narazen! Malo se umiri. In preštej, koliko opozoril si že dobil. Tri je limit! |
aly, če se ti zdita teme o obloku, ki sem jih začel iste, jih pač združi, saj si moderator. Meni se pač ne zdita. Ne vem, zakaj se moraš za vsak moj prispevek repenčit... Kako pa ti ugotoviš kaj je neumnost, in kaj ne.... |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu
|
Uptime: 497 dni
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|