www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

upornost obloka
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
 
Objavi novo temo   Ta tema je zaklenjena: ne moreš urejati sporočil ali odgovarjati na objave.   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Energetika
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
trot
Član
Član



Pridružen-a: Čet 18 Jan 2007 20:25
Prispevkov: 1282
Aktiv.: 5.72
Kraj: glej fogl

PrispevekObjavljeno: Ned Avg 12, 2007 6:54 pm    Naslov sporočila:  upornost obloka Odgovori s citatom

Mogoče kdo ve, kje bi našel kakšne karakteristike o upornosti obloka/iskre? Na netu sem našel podatek, da je upornost zelo majhna. Koliko je to številčno?
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
jur
Član
Član



Pridružen-a: Pet 02 Dec 2005 14:45
Prispevkov: 5142
Aktiv.: 21.69
Kraj: [color=zelena]Ljubljana[/color]

PrispevekObjavljeno: Pon Avg 13, 2007 9:38 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Oblok ima negativno upornost, to pomeni, da ni linearna, oziroma se ne ravna po ohmovem zakonu. Kolikšna je upornost obloka, je odvisno od tega, z čim ga napajaš. Upornost konkretnega obloka ugotoviš tako, da pomeriš napetost na obloku in izmeriš tok skozi njega.

Jur
_____________
Številčno je 42.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
trot
Član
Član



Pridružen-a: Čet 18 Jan 2007 20:25
Prispevkov: 1282
Aktiv.: 5.72
Kraj: glej fogl

PrispevekObjavljeno: Pon Avg 13, 2007 10:05 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Malo bolj zoprno je to merit, ker so to ponavadi visoke napetosti, in takih merilnikov ponavadi nimamo doma.

Mogoče veš v kakšnem rangu je ta upornost, so to mOhmi, Ohmi ali kOhmi?
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
aly
Član
Član



Pridružen-a: Tor 28 Sep 2004 14:51
Prispevkov: 9407
Aktiv.: 39.69
Kraj: Kranj - struževo

PrispevekObjavljeno: Pon Avg 13, 2007 10:27 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Elektrotehnični priročnik Exclamation
Ali pa google.

In ne odpiraj nove teme za vsako neumnost! Drugo temo, ravno tako o obloku, si odpril samo 4 minute narazen! Malo se umiri. In preštej, koliko opozoril si že dobil. Tri je limit!
Sicer bo prišla Fata in malo počistila smeti...

_________________
I'm going to stand outside, so if anyone asks, I'm outstanding Smile
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran MSN Messenger - naslov
jur
Član
Član



Pridružen-a: Pet 02 Dec 2005 14:45
Prispevkov: 5142
Aktiv.: 21.69
Kraj: [color=zelena]Ljubljana[/color]

PrispevekObjavljeno: Pon Avg 13, 2007 11:27 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Zamislil sem si imaginaren oblok. Električni. O njem ne vem nič. Nimam merilnih instrumentov. Preko palca in od oka lahko zmerim upornost: 42 (brez merske enote).

Jur
_______________
Na trapasto vprašanje, trapast odgovor.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
gumby
Član
Član



Pridružen-a: Sob 28 Apr 2007 12:32
Prispevkov: 4066
Aktiv.: 18.40

PrispevekObjavljeno: Pon Avg 13, 2007 11:28 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

jur je napisal/a:
Oblok ima negativno upornost, to pomeni, da ni linearna, oziroma se ne ravna po ohmovem zakonu.


huh? Confused

negativna upornost nima veze z (ne)linearnostjo, ohmov zakon pa velja vedno in povsod...

_________________
Tule nisem več aktiven.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
aly
Član
Član



Pridružen-a: Tor 28 Sep 2004 14:51
Prispevkov: 9407
Aktiv.: 39.69
Kraj: Kranj - struževo

PrispevekObjavljeno: Pon Avg 13, 2007 11:33 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Vsako razelektrenje v plinu ima negativno upornost. Zaradi tega je potrebno tokovno krmiljenje. Če priključiš konstantno napetost, tok nekontrolirano eksponentno narašča

Več preberi v temi o trot-ovem CO2 laserju.
gumby je napisal/a:
ohmov zakon pa velja vedno in povsod...

.. razen pri razelektritvi v plinu.

_________________
I'm going to stand outside, so if anyone asks, I'm outstanding Smile
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran MSN Messenger - naslov
gumby
Član
Član



Pridružen-a: Sob 28 Apr 2007 12:32
Prispevkov: 4066
Aktiv.: 18.40

PrispevekObjavljeno: Pon Avg 13, 2007 11:38 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

ohmov zakon velja tudi za negativne in nelinearne upornosti...
U, I in R pac niso konstante

_________________
Tule nisem več aktiven.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
aly
Član
Član



Pridružen-a: Tor 28 Sep 2004 14:51
Prispevkov: 9407
Aktiv.: 39.69
Kraj: Kranj - struževo

PrispevekObjavljeno: Pon Avg 13, 2007 11:43 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Ja problem je v tem, ker se R dinamično spreminja v odvisnosti od toka.
Torej ni več U = R x I, temveč U = R(I) x I, kar pa je že višja znanost za nekega začetnika v elektroniki... Zato sem napisal da pač tista klasična enačba (kjer je R fiksen) ne velja več.

_________________
I'm going to stand outside, so if anyone asks, I'm outstanding Smile
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran MSN Messenger - naslov
gumby
Član
Član



Pridružen-a: Sob 28 Apr 2007 12:32
Prispevkov: 4066
Aktiv.: 18.40

PrispevekObjavljeno: Pon Avg 13, 2007 11:49 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

to ze, vendar ne mores rect, da ne velja ohmov zakon...

U=I*R je itak poenostavljena verzija "tapravega" zakona, kjer imas opravka z gostoto toka, prevodnostjo in elektricnim poljem

_________________
Tule nisem več aktiven.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
jur
Član
Član



Pridružen-a: Pet 02 Dec 2005 14:45
Prispevkov: 5142
Aktiv.: 21.69
Kraj: [color=zelena]Ljubljana[/color]

PrispevekObjavljeno: Pon Avg 13, 2007 11:50 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

V bistvu je res: ohmov zakon velja tudi za fluorescentno luč. Če zmerimo napetost in tok v danem trenutku, lahko iz tega izračunamo upornost, ne glede na nelinearnost komponente.

Linearna komponenta bo dala dvojni tok, če gor priključimo dvojno napetost. Nelinearna bo dala več ali manj. Če bo komponenta dala na primer 12.756 kratni tok namesto dvakratnega, ima negativno upornost. Upornost se bo zmanjšala, izračunamo jo pa seveda po Ohmovem zakonu (R=U/I).

Za zgoraj omenjeni primer vzamemo oblok priključen na ročno reguliran usmernik. Nastavimo napetost in si vzamemo čas in pomerimo tok. Nobenih izmeničnih tokov, nobenih prehodnih pojavov. Samo ohmov zakon. In nelinearnost.

Jur
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Sergej
Član
Član



Pridružen-a: Tor 29 Avg 2006 19:43
Prispevkov: 280
Aktiv.: 1.22

PrispevekObjavljeno: Pon Avg 13, 2007 5:52 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Zaradi te negativne ohmske upornosti sem hotel že sam nekajkrat protestirat. Negativno upornost si namreč enostavno ne znam predstavljat. Tako fantomska se mi zdi kot antigravitacija. Ohmsko upornost namreč lahko pada do 0 (nule) in tu čaka supraprevodnost. Na drugo stran supraprevodnosti pa moja domišljija žal še ne seže.

In protestiral nisem zato, ker sem še pravočasno dojel, da se pravzaprav misli negativni temperaturni koeficient. Za ljubi mir in ekzaktnost prirodoslovja dajte lepo prosim pričet uporabljat korekten termin - NTC recimo.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
igo
Član
Član



Pridružen-a: Sre 11 Okt 2006 19:11
Prispevkov: 3641
Aktiv.: 16.00

PrispevekObjavljeno: Pon Avg 13, 2007 6:10 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Obstajata Absolutna in Relativna upornost.
Absolutna je R=U/I > 0 ; To je Točka na grafu in je VEDNO VEČJA OD 0 (nad x-osjo).
Relativna pa je R=dU/dI ; To je košček krivulje upornosti na grafu in njen Naklon je lahko tudi negativen (manjši od 0).

Mislim, da je to edina smiselna razlaga, ki pa se vse prevečkrat poenostavi in vrže v isti koš. V izogib odvodom Wink .
LP,
Igor

p.s.: Kaj pa je z Antigravitacijo narobe OX ? To je isto kot razdalja, ki je malo manjša od nič Wink .

_________________
Teoretično je praksa posledica teorije, praktično je pa ravno obratno. (igo 2001)
LP, Igor
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Sergej
Član
Član



Pridružen-a: Tor 29 Avg 2006 19:43
Prispevkov: 280
Aktiv.: 1.22

PrispevekObjavljeno: Pon Avg 13, 2007 7:32 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Z antigravitacijo ni nič narobe... no, mogoče to, da je pri meni še vedno spravljena v istem predalu kot dehidrirana voda.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
trot
Član
Član



Pridružen-a: Čet 18 Jan 2007 20:25
Prispevkov: 1282
Aktiv.: 5.72
Kraj: glej fogl

PrispevekObjavljeno: Pon Avg 13, 2007 9:09 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Jaz tudi mislim, da je negativna upornost napačen izraz. dU/dI pa ni upornost.


BTW
Citiram:
In ne odpiraj nove teme za vsako neumnost! Drugo temo, ravno tako o obloku, si odpril samo 4 minute narazen! Malo se umiri. In preštej, koliko opozoril si že dobil. Tri je limit!

aly, če se ti zdita teme o obloku, ki sem jih začel iste, jih pač združi, saj si moderator. Meni se pač ne zdita. Ne vem, zakaj se moraš za vsak moj prispevek repenčit... Kako pa ti ugotoviš kaj je neumnost, in kaj ne....
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Ta tema je zaklenjena: ne moreš urejati sporočil ali odgovarjati na objave.   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Energetika Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
Stran 1 od 2

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 497 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group